Forum Solarus-Games francophone

Ce topic concerne tous les actes de modération affectant le statut des membres.

Ce premier post sera édité au fur et à mesure pour tenir informé les membres des décisions de l'équipe de modération. Les décisions de l'équipe de modération sont, comme le rappelle le règlement, sans appel.
Le reste du topic restera libre aux interrogations ou demandes de précisions concernant une décision prise par l'équipe de modération.

Un membre peut s'il le souhaite, expliquer lui même le motif de sa sanction. Le cas échéant, c'est l'équipe de modération qui s'en chargera sans s'appuyer d'exemples.

Toutefois, si le membre concerné en fait la demande à l'un des membres de l'équipe de modération, cette dernière s'engagera à rester discrète et brève sur les raisons d'un changement de statut.

En aucun cas il ne sera toléré des moqueries destinées aux membres concernés.

• John.Coltrane :
  Banni pour multicompte
  
• Kakei :
  Banni pour insultes
  
• Marck :
  Banni pour multicompte
  
• yugi :
  "A éviter" pour comportement provocateur
  
• MonsieurMerde :
  Banni pour multicompte
  
• Guru Jazzmatazz :
  Banni pour multicompte
  
• link.ocarina :
  Banni pour multicompte
  
• Szysko :
  Banni pour comportement désagréable, provocateur, ne s'est pas arrangé malgré les multiples avertissements
  
• Dr.Freud :
  Banni pour multicompte
  
• Zarathoustra :
  Banni pour multicompte
  
• Nostrem :
  Banni pour multicompte
  
• Psy de Supermarché :
  Banni pour multicompte
  
• Aragon
  Banni pour multicompte
  
• The Jazz Thing
  Banni pour multicompte
  
• PK
  Banni pour multicompte
  
• a_chrisdark (et compagnie)
  Banni pour multicomptes
  
• Jean-Foutre
  Encyclopédie de multicompte
  
• Jamyah
  Banni pour multicompte
  
• Jean-Babouin
  Banni pour multicompte
  
• Bwv914
  Banni pour insultes et vulgarité
  
  

Merveilleuse idée, en espérant que ça ne tournera pas au flood. :)

Je pensais pas que la discussion sur les actes de modérations ferait suite et je dois m'avouer assez surpris que l'on accorde du crédit à quelque chose d'aussi bénin.
Après on peut voir que les règles de ce topic sont claires, et donc il n'y aura dans tous les cas pas d'abus pour tout ce qui est confidentialité... (enfin on l'espère).
De plus si ce topic a fait son apparition, c'est que l'équipe est à l'appui derrière. Le principal ici est que ceux qui se sentaient frustrés face à un manque de communication de la modération soient satisfaits et comme dirait celui du dessus, que ça ne parte pas en flood, et je rajoute "en polémique".


EDIT pour Geo : ça part de là : http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,14287.450.html

Je ne comprends pas. Quelqu'un peut m'expliquer ? (Pourquoi ? Comment ? Intérêts ?)

C'est une bonne initiative. Certains se plaignaient d'une modération qui évoluait dans l'ombre. Ils ont été écoutés, et je pense que l'application de cette idée peut être une bonne chose.

Le but de cette initiative est de donner plus d'explications aux membres du forum sur les décisions qui sont prises. Par exemple, beaucoup nous ont demandé (et se demandent encore) pourquoi des membres comme Gobbi ou Noxneo sont bannis. Quand un membre est banni ou se retrouve avec un grade gris, c'est la moindre des choses qu'on vous dise pourquoi :).

Ca aurait été drôle que ce topic existe quand vous m'avez injustement enlevé le grade "Ancien".

Hé oui, je l'ai encore un peu en travers de la gorge (même si vous me l'avez remis), non pas par rapport au grade même auquel je n'accorde aucun crédit - ce n'est qu'une image et une couleur différente dans la liste des membres - mais plutôt vis-à-vis des membres de l'équipe avec lesquels je m'entends bien et envers lesquels j'ai eu l'impression que mon amitié ou notre entente depuis toutes ces années ne représentaient finalement... rien ?

Décision que d'ailleurs d'autres membres n'avaient pas compris non, plus.

Mais si je me trompe, tant mieux hein...

Puisque tu attends des réponses, tu as eu une période (plus précisément, peu de temps après avoir bénéficié de ce grade) pendant laquelle tes posts étaient peu constructifs pour la plupart, voire moqueurs à la limite de la méchanceté. Malgré nos discussions tu n'as pas remarqué ce changement dans tes posts et nous a accusé (et tu nous en accuses toujours) de rancœur à ton égard, sans fondement et ce malgré t'avoir maintes fois assuré que c'était faux ;)

Ouais. Inutile d'en reparler, on va encore tourner en rond.

Sinon pour le topic en lui-même, je ne sais pas, je trouve ça bizarre... M'enfin bref. Si les gens se posent vraiment tant de questions, je suppose que c'est une bonne chose.

Tout ce que j'espère c'est que ce topic ne vas pas tourner au règlement de compte entre l'équipe de modération et le forum :)
Sinon bonne initiative sur les autres aspects à savoir  que les membres sont mis au courant.

Citation de: Binbin le 21 Septembre 2008 à 13:31
l'équipe de modération et le forum

Ah bon, c'est dissociable?
En même temps tu n'es plus dans l'équipe de modération... Cependant on a encore et toujours droit à des grands prêches de Monsieur Benjamin Schweitzer tandis que les autres membres sans grade important (ou plutôt de "pouvoir") se cassent les dents sur le bouclier immuable d'une équipe de modo qui n'entend pas prendre le temps d'agir de faon compréhensive.

La compréhension, soi disant j'en manque et je fais du tord aux gentils modos... Malgré que j'ai surtout l'impression de m'en prendre à une bande de potes qui préfèrent s'isoler pour mieux gouverner un forum où ils se contentent de dire "oui" ou "non" à chaque acte des membres.
Alors on est en droit de se demander, font-ils vraissemblablement partie de ce forum?

-Oui mais tu comprends, ils ne peuvent pas se permettre d'être laxiste, y a des choses à ne pas faire...
Et donc, ils doivent intervenir et marteler une doctrine universelle... Faisons-nous de la politique? Oui bon, tout le monde se doit d'être droit et respectueux envers chacun... Mais pour autant, quel effet a une autorité omniprésente sinon de bouffer l'existence de chaque intervention de membre?
Peut-être ai-je un complexe avec les faits antérieurs accomplis sur ce forum, mais la modération était plus "effacée", les membres se répondaient entre eux, apprenaient à se respecter entre eux. Mais depuis la révolution du forum avec le renouveau de section auquel on a tous assisté, des membres de l'équipe en particulier les administrateurs se sont voués à mettre des barrières, à tel point que les membres suivants ont préféré quitter le forum:

-Pingui-King
-Pizza-King
-Geolink
-Cakek
-Grevious-Ganon789
-Calvein
-Noxneo
-mota
-Marco
-Lily
-Mooglwy
-Ganondorf2
-lheidelearn
-Julio75
-Link-Ocarina
-Maou
-Harvestland
-Onilink78

Si certains sont revenus (parfois), tous ont déploré le changement de ce forum. Ce changement va de paire avec la distance de l'équipe de modération et son implication dans la structure du forum, devenue inutilement trop carrée.
D'autres membres ont fini par s'absenter, et je ne parle pas en leur nom, pas plus que les membres cités précédemment.
Mais j'ai connu ce forum. Je perçois ses faiblesses.
A chaque fois que j'ai évoqué le sujet, on me renvoyait dans la poire une subjectivité vis à vis de la bande de potes qu'est devenue l'équipe.

J'ai conscience que vous avez des responsabilités par rapport au bon fonctionnement de la communauté. Mais la communauté disparait parce que l'hosmose est entravée. Vous vous en êtes rendu compte?
J'ai été choqué de nombreuses fois par le comportement de Couet qui ne tolèrait pas des membres parce que leur mode de pensée ne lui plaisait pas, et ses amis l'ont soutenu, mais ses amis se trouvent être l'équipe de modération.
J'ai déploré de nombreuses fois la même chose avec Binbin alors qu'il ne fait plus parti de l'équipe de modération, c'est comme s'il n'était pas démis de ses pouvoirs.

Il m'a fallu du temps pour en parler, je me suis remis en question, en me disant que c'était trop annecdotique et que finalement ça n'affectait que ceux qui le remarquait. Cependant tout le monde le remarque. Et tout le monde a plus ou moins conscience qu'il faut être dans vos petits papiers pour intervenir convenablement sur le forum.

C'est risible.
Les actes de modération sont devenus aussi ravageurs que risqués quant à la vie de la communauté.

Ainsi je m'exprime sur le meilleur topic pour parler de ce malaise. J'espère pouvoir ouvrir une conversation malgré un très probable bannissement, compte tenu que j'ai été averti pour moins que ça.
Si vous supprimez ce message, puissiez-vous en avoir honte.

CitationJ'ai été choqué de nombreuses fois par le comportement de Couet qui ne tolèrait pas des membres parce que leur mode de pensée ne lui plaisait pas, et ses amis l'ont soutenu, mais ses amis se trouvent être l'équipe de modération.

Pardon ?  :huh:
Aux débuts de ma modération on me reprochait d'être trop stricte, je ne poste actuellement quasi plus et on me reproche d'être intolérante. Cherchez l'erreur ;)

Je ne supporte en effet pas les membres qui jouent un double jeu, je pense que c'est compréhensible et suivez mon regard.

Dans ceux que tu as cité, beaucoup sont partis il y a très longtemps, bien avant les changements opérés au forum et d'autres sont des membres relativement récents et/ou peu actifs.
Dans cette même liste, combien sont partis parce que leur période forum a pris fin ?

L'équipe de modération change, les anciens membres grandissent. Tous les jours nous nous remettons en question et régulièrement, des nouveaux arrivent dans l'équipe pour apporter leur façon de voir les choses. Qu'en-est-il de ceux qui grandissent au sein du forum ?


EDIT :
Sinon, que suggères-tu ? Puisque le problème est assez profond et récurrent manifestement.

Je suis d'accord sur certain point avec KH...

Si vous vous souveniez, avant je postais beaucoup beaucoup beaucoup... Mais les topics ont commencé à être inintéressant, et vu que je me mettais ) sortir plus souvent, j'ai commencé à plus passer sur ZS. Je vous avoue que j'ai pensé plus d'une fois à partir, mais je suis finalement rester pour pas larguer d'autres membres. Bon, je suis d'accord pour dire que c'est pas forcement de votre faute ça, mais bon...

En tout cas, on pourra remarquer que depuis la réforme, il est vrai qu'il y a deux fois plus de problèmes, et deux fois plus de règlement de compte...

Citation de: Couet le 19 Octobre 2008 à 20:28
Aux débuts de ma modération on me reprochait d'être trop stricte, je ne poste actuellement quasi plus et on me reproche d'être intolérante. Cherchez l'erreur ;)

L'erreur c'est ton raisonnement, tu m'excusera de dire ça mais bon...

Il est vrai que tu parais assez strict, même encore maintenant... J'ai finis par m'y faire, met tu met un grand froid tu postes pour modérer! Tu n'accepte pas les thèses des autres comme dis KH, tu te braque et menace de suite...

Après, que tu ai arrêter de poster, je trouve ça ridicule, depuis que tu est administratrice, justement, on ne vois plus de poste de toi, qui te font prendre part à la discutions, tu postes plus souvent pour modérer, et c'est cela qui est dommage.
Avant on te voyait participer régulièrement, mais maintenant... :-\

Le seul, je dis bien, les seuls membres qui n'est pas changé en devenant modérateur sont Mymy et Marco.
Même Octorok a changé, alors que sur ZF il est aussi modérateur, et n'a pas changé d'un poil!

C'est dommage, mais bon, c'est comme ça, moi j'essaie de rester et de trouver quelque chose à dire, on fait comme on peu. ^^
Maintenant, les nouveaux membres, ce n'ayant pas connus la réforme qui sont arrivés après, je ne pense pas qu'ils puissent juger nos paroles, ils n'ont pas vu ZS d'un autre oeil. :rolleyes:

CitationJ'ai déploré de nombreuses fois la même chose avec Binbin alors qu'il ne fait plus parti de l'équipe de modération, c'est comme s'il n'était pas démis de ses pouvoirs.

Je suis newser, et administrateur de l'album , que tu le veuilles ou non j'ai une relation avec l'équipe de modération car c'est étroitement relié.
Quand il y a quelque chose qui allait pas sur le forum, je suis très souvent aller voir l'équipe de modération au lieu de pourrir le forum comme vous l'avez fait...Couet, Chris, Mymy , Lelinuxien voire même Octorok, vous êtes témoins.
Ne mélange pas les choses KH. Tu n'es ,dans ce cas ,pas mieux que nous....

Pour ma part, je trouve que Couet fait son travail normalement. Et malheureusement je constate aussi que comme elle dit ce qu'elle pense plus que d'autres quand elle modère , elle s'en prend plein la poire.
Je rappelle qu'en tant que Modo, Mota était pire qu'elle. Vous ne lui avez jamais rien dit, il me semble...

CitationPeut-être ai-je un complexe avec les faits antérieurs accomplis sur ce forum, mais la modération était plus "effacée", les membres se répondaient entre eux, apprenaient à se respecter entre eux. Mais depuis la révolution du forum avec le renouveau de section auquel on a tous assisté, des membres de l'équipe en particulier les administrateurs se sont voués à mettre des barrières, à tel point que les membres suivants ont préféré quitter le forum:

Même si je ne suis pas sur le forum depuis longtemps (juin 2007), j'ai pu constaté qu'il y avait du changement. Au début je prenais plaisir à venir ici, même si je n'ai jamais beaucoup posté, je lisais de nombreux topics (anciens ou récents) et je trouvais qu'il y avait beaucoup de chose à dire intéressantes, mais maintenant c'est plus pareil, les topics sont soit inintéressants, soit sont vite oubliés. Je trouve aussi qu'il y a du changement au niveau de l'ambiance.

Je viens de voir ton post Zozo.

CitationMaintenant, les nouveaux membres, ce n'ayant pas connus la réforme qui sont arrivés après, je ne pense pas qu'ils puissent juger nos paroles, ils n'ont pas vu ZS d'un autre oeil. lève les yeux au ciel

Je n'ai pas connu cette période, malheureusement...

Enfin bref je suis à peu près du même avis que KH et Zozo sur la modération : c'est sûr que c'est pas toujours facile de modérer un forum, mais bon il faut savoir rester aussi un membre, car ils ne sont pas là que pour avertir les gens et les punir.

Citation de: Lily le 19 Octobre 2008 à 21:03
mais bon il faut savoir rester aussi un membre, car ils ne sont pas là que pour avertir les gens et les punir.

Alors là pas d'accord.
Couet poste normalement. Christopho poste beaucoup pour son projet. Mymy poste énormément. Bon , il est vrai que Lelinuxien poste peu mais par rapportà ce qu'il modère, ca se compense. Octorok poste très peu au niveau modération et au niveau membre normal.
Franchement, tu y vas un peu fort là ;)

J'ai l'impression que là vous voyez la modération avec un gros M et vous oubliez le reste.

Citation de: Couet le 19 Octobre 2008 à 20:28
Je ne supporte en effet pas les membres qui jouent un double jeu, je pense que c'est compréhensible et suivez mon regard.

Je comprends parfaitement, mais toi comme moi, notre fierté nous obligent à rendre la monnaie de la pièce à ceux qui nous ont piquer au vif.
Là où j'espère te faire comprendre quelque chose, c'est que j'essaye malgré tout de voir plus loin, et de comprendre ce qui n'allait pas entre X, Y et moi.

Citation de: Couet le 19 Octobre 2008 à 20:28
Tous les jours nous nous remettons en question et régulièrement, des nouveaux arrivent dans l'équipe pour apporter leur façon de voir les choses. Qu'en-est-il de ceux qui grandissent au sein du forum ?

M'enfin réveille-toi, Couet!!
Tu fais partie du forum, pas SEULEMENT d'une équipe qui dirige le forum. Voilà le malaise, ça se ressent même à travers ta façon de synthétiser!
Depuis quand est-il nécessaire de borner à ce point les membres même de la communauté?
Tu parlais de grandir, est-ce que grandir c'est s'inspirer de l'aspect politisé qui nous embrasse?
A priori, et soulignes bien je respecte parfaitement ta personalité, tu n'as pas les nerfs ni la partialité pour gérer une communauté comme force autoritaire juste.
Alors explique-moi ce besoin de justesse, doublé de l'assurance qu'il ne représente pas de faille?

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 20:55
Ne mélange pas les choses KH. Tu n'es ,dans ce cas ,pas mieux que nous....

Benjamin, pourquoi, ô pourquoi, lorsque qu'un commentaire t'ait fait tu éprouves le besoin de mettre tout le monde sur une balance de valeur? Qui vaut mieux qu'un autre en ce monde?
Par ma seule présence d'esprit, par mon seul droit à l'expression, et parce que je pense faire avancer une discussion, je m'autorise à reprocher des actes dont j'ai subi les conséquences plus ou moins directement.
Chacun aurait pû le faire, la différence est que JE le fais.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 20:55
Et malheureusement je constate aussi que comme elle dit ce qu'elle pense plus que d'autres quand elle modère , elle s'en prend plein la poire.
Je rappelle qu'en tant que Modo, Mota était pire qu'elle. Vous ne lui avez jamais rien dit, il me semble...

On peut penser plus que certains, on ne pensera pas forcément plus justement.
Mota était juste parce qu'il était constructif et qu'il mettait don égo de côté lorsqu'il discutait. Ce point est non négligeable et je crois comprendre dans les posts de Couet qu'il devrait être à méditer.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:07
J'ai l'impression que là vous voyez la modération avec un gros M et vous oubliez le reste.

Ce reste n'est ni de la discussion ni solution. Je ne condamne pas. Il y a des côtés fort heureusement positif. Je me concentre sur les points troublants, car de là vient le problème.

Kuro Hunter, tu es prié d'utiliser mon pseudo sur le forum. Il est fait pour ça et c'est pas pour faire joli.
Je pense que Couet voit les choses à sa juste à valeur. Après, on peut continuer sur une discussion interminable car on a sans doute pas la même conception de la juste valeur. ^^

Déjà Christopho il ne modère pas ou peu, mais bon je ne parlais pas de lui. Je pensais plutôt à Lelinuxien par exemple, mais bon c'est pas méchant, c'est juste qu'il ne post que pour modérer. Et puis Couet qui ne post plus maintenant...
Mais bon je disais ça pour soulever ce point :

CitationSi certains sont revenus (parfois), tous ont déploré le changement de ce forum. Ce changement va de paire avec la distance de l'équipe de modération et son implication dans la structure du forum, devenue inutilement trop carrée.
D'autres membres ont fini par s'absenter, et je ne parle pas en leur nom, pas plus que les membres cités précédemment.
Mais j'ai connu ce forum. Je perçois ses faiblesses.
A chaque fois que j'ai évoqué le sujet, on me renvoyait dans la poire une subjectivité vis à vis de la bande de potes qu'est devenue l'équipe.

Et ce que je disais c'est que en général quand un membre devient modo, il change. Ca allait dans le sens de ce que disait Zora bleu.

Oui mais ca arrive de ne plus poster de temps en temps. On a une vie hein? On est pas des nolifes?
Ensuite l'équipe de modération ne se résume en aucun cas à Couet et à notre Lelinuxien national :)

Citation de: Zora bleu le 19 Octobre 2008 à 20:48
Le seul, je dis bien, les seuls membres qui n'est pas changé en devenant modérateur sont Mymy et Marco.
Même Octorok a changé, alors que sur ZF il est aussi modérateur, et n'a pas changé d'un poil!

Dire que je n'ai pas changé serait peut être de la mauvaise foi, mais dire que j'ai "changé" je trouve pas ça raisonnable.
Pour moi, je suis toujours le même, mais me vois-tu poster un message un message de modération avec plein de smileys et sur un ton "lol" ? Je trouve pas que ça l'aurait fait, je poste peut être différemment mais ça ne veut pas dire que j'ai changé... Enfin, si tu trouves que si, c'est quand même bien de me l'avoir dit, merci.
(Et pour ZF, l'activité de ce forum fait que mon grade n'est qu'une décoration et j'ai bien plus l'occasion de poster en tant que membre. Les deux ambiances sont différentes: ;) )

KH : Tu parles de l'équipe d'une modération comme d'une bande de potes et tu critiques le fait que l'équipe se soutienne. N'est-ce pas un comportement normal pour une équipe que de se soutenir ? Les décisions sont prises en commun et sont discutées ensemble, c'est un peu normal qu'au final tout l'équipe soit d'accord sur un sujet puisqu'on se met préalablement d'accords avant.
Concernant le fait de se soutenir, c'est normal et ça n'a pas à être critiqué selon moi. Tu es toi même soutenu par d'autres membres pour critiquer l'équipe de modération, puisque tu prends la parole pour eux en disant qui a décidé de partir.

Enfin, pour terminer, Couet n'agit pas seule. Elle est administratrice mais ce n'est pas pour autant qu'elle agit sans consulter les autres, comme je l'ai dit plus haut. Elle est juste plus active et plus souvent présente que les autres.
Soit vous n'avez de problèmes qu'avec elle et donc c'est personnel et ça n'a rien à voir avec la modération. Soit vous avez un problème avec la modération, et donc Couet n'a aucune raison d'être plus critiquée que les autres comme ça semble le cas actuellement.
Dans les deux cas, y'aura toujours des gens mécontents malheureusement. :rolleyes:

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:19
Oui mais ca arrive de ne plus poster de temps en temps. On a une vie hein? On est pas des nolifes?
Ensuite l'équipe de modération ne se résume en aucun cas à Couet et à notre Lelinuxien national :)

T'as pas compris ce que je voulais dire, je n'ai jamais voulu dire que les modos devaient poster tout le temps, mais juste qu'ils devraient rester un peu plus eux même parfois.

Mais ils sont eux même Lily , c'est ça que tu comprend pas.
Ca fait presque 3/4 ans que je cotoie Couet sur ce forum, ca fait 5 ans qu'elle est comme ca ;)
Je vois pas en quoi elle a changé.
Ca fait 3/4 ans que je cotoie Lelinuxien, il a jamais changé. Ca a toujours été un vrai Bot :mrgreen:
Mymy, je la connais plus que certains pour dire qu'elle n'a jamais changé.
Bref, Ils sont eux mêmes.

Et je pourrais parcourir toute l'équipe de modération.

Par contre, je pourrais très bien dire que Kuro Hunter et Marco ont changé. Ils sont devenus cette dernière année plus agressifs. ;)

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:26
Par contre, je pourrais très bien dire que Kuro Hunter et Marco ont changé. Ils sont devenus cette dernière année plus agressifs. ;)

Comme tu connais Mymy, je connais Marco et KH et ils ne sont pas agressifs  ;), c'est juste qu'ils essayent de dire ce qu'ils pensent, mais qu'ils ne sont pas compris, car certaines personnes ne sont pas du même avis.

En fait, si on résume bien, ce que tu repproches à Couet, mon très cher K_H, c'est d'agir en tant que porte-parole de l'équipe de modération après que nous nous soyons tous concertés ensemble comme une EQUIPE de modération que nous sommes. Après tout, s'il n'y avait pas de liens à unir les modérateurs et que chacun modérait à sa façon, on ne pourrait plus parler d'équipe (J'entend par modérer à sa façon prendre des mesures sans en avertir les autres, et non poster ou non les messages de modération sur le forum, il ne faut pas confondre et réprimer sur ce point-là, ça n'a strictement rien à voir).

Quant au fait que Mota mette de côté son ego lors des discussions, je pense que c'est inutile de s'étendre là-dessus, ça peut être discutable, mais je n'affirmerai pas en ce qui concerne le peu de choses que j'ai vu, étant donné que très peu étaient positives.

CitationAinsi je m'exprime sur le meilleur topic pour parler de ce malaise. J'espère pouvoir ouvrir une conversation malgré un très probable bannissement, compte tenu que j'ai été averti pour moins que ça.
Si vous supprimez ce message, puissiez-vous en avoir honte.

EN effet, tu t'exprimes, mais je te vois blamer les points noirs proposer de corrections en échange. Comme si, pour toi, tout ce qui s'était produit était totalement irréversible. Quant à la dernière partie de ton message, je ne vois vraiment pas en quoi elle est utile :
- Je ne vois pas en quoi on bannirait un membre pour un message de ce style sans avoir ouvertement discuté avec lui de ses opinions au préalable.
- Pratiquer de la censure sur un post non-insultant serait également inutile, pour la simple et bonne raison qu'on laisse les gens s'exprimer ici.

Enfin bref, quant à la personnalité, je ne pense pas avoir fondamentalement changé depuis que je suis devenu modérateur : à priori, même en cherchant bien, tu trouveras peu de posts de modération déjà. Je soutiens seulement ceux que je juge qui ont beosin d'être soutenu en exposant mon point de vue sur la chose. Je postais assez peu avant, et ça continue, comme tout le reste...

@Lily : en effet, K_H n'a pas beaucoup changé depuis que je le connais, je l'ai déjà très souvent vu accuser des choses et soulever des problèmes sans proposer de solutions autres que radicales :D
Par contre, Marco a changé, je ne dirais pas radicalement, mais ses posts semblent peut-être pas agressifs comme le dis Binbin, mais souvent plus froids et plus cassants, j'avoue ne plus avoir le même plaisir à lire ses pavés d'aujourd'hui que ses pavés d'autrefois.

Citation

Comme tu connais Mymy, je connais Marco et KH et ils ne sont pas agressifs  clin d'oeil, c'est juste qu'ils essayent de dire ce qu'ils pensent, mais qu'ils ne sont pas compris, car certaines personnes ne sont pas du même avis.

Mouais, je vais quand même parler de l'album hein? C'est pas en postant des insultes et des trucs pornos qu'on dit ce que l'on pense . Desolé ;)

T'aimes bien peut être ca mais pas l'équipe de modération... <_<

Et ca s'est passé sur le forum aussi ;)

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:16
Après, on peut continuer sur une discussion interminable car on a sans doute pas la même conception de la juste valeur. ^^

Merci pour ta contribution à apporter des éléments construcifs, Binbin!
J'ai omis d'intervenir sur le point que tu as soulevé, comme quoi mota n'avait pas subi de remarques ou quoi que ce soit. Très peu de personnes considéraient mota comme autre chose qu'un casseur dans ses interventions. Puis, tout le monde a fini par se mettre la rate au courbouillon et on a fini par comprendre nos erreurs, comme lui les siennes, et on a trouvé un semblant d'équilibre dans la communauté.

Parce que certains en ont parlé, un effet c'est fait ressentir dans toute la communauté, donc ne vient pas avec tes grands sabots me dire que ça ne sert à rien de mettre les choses au clair! :o

Citation de: Octorok le 19 Octobre 2008 à 21:20
KH : Tu parles de l'équipe d'une modération comme d'une bande de potes et tu critiques le fait que l'équipe se soutienne. N'est-ce pas un comportement normal pour une équipe que de se soutenir ? Les décisions sont prises en commun et sont discutées ensemble, c'est un peu normal qu'au final tout l'équipe soit d'accord sur un sujet puisqu'on se met préalablement d'accords avant.
Concernant le fait de se soutenir, c'est normal et ça n'a pas à être critiqué selon moi. Tu es toi même soutenu par d'autres membres pour critiquer l'équipe de modération, puisque tu prends la parole pour eux en disant qui a décidé de partir.

Enfin, pour terminer, Couet n'agit pas seule. Elle est administratrice mais ce n'est pas pour autant qu'elle agit sans consulter les autres, comme je l'ai dit plus haut. Elle est juste plus active et plus souvent présente que les autres.
Soit vous n'avez de problèmes qu'avec elle et donc c'est personnel et ça n'a rien à voir avec la modération. Soit vous avez un problème avec la modération, et donc Couet n'a aucune raison d'être plus critiquée que les autres comme ça semble le cas actuellement.
Dans les deux cas, y'aura toujours des gens mécontents malheureusement. :rolleyes:

Une interdépendance entre les modérateurs en cas d'incidents relativement grave sur le forum, je veux bien, mais constante, je ne vois pas l'intérêt à ce que vous soyez modérateurs alors, en si grand nombre du moins.
Car finalement, ce sont toujours les 4 mêmes qui prennent une décision: Chris, Mymy, Binbin(??!!??) et Couet. Pourquoi sont-ils référrant, parce qu'ils se connaissent, s'aiment et se comprennent. Il est des gens qui se satisfassent à eux-mêmes. Voilà comment je ressens les choses.
Oui, ça parait hostile, désolé de dire ce que je ressens, mais c'est un regard extérieur. S'il faut qu'on connaisse votre vie pour se dépatouiller de ses images, ok, mais ça ne nous regarde pas et autant renommer le forum Mystery of Solarus' Team.
Un soutien est essentiel entre vous, une indépendance aussi.
Le bloc imposé aux autres membres est hostile, certains l'ont ressenti et le ressentent encore, d'où un malaise, d'où ma propre interprétation (imparfaite mais comme j'ai dit à Binbin, personne n'est meilleur qu'un autre), d'où un problème de plus à régler, sauf que j'entends bien que chacun y mette du sien. Donc finalment, vous aussi.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:26
Par contre, je pourrais très bien dire que Kuro Hunter et Marco ont changé. Ils sont devenus cette dernière année plus agressifs. ;)

Plus aggressés, surtout Marco, sur qui -pardon pour cette parenthèse malencontreuse- tu as des propos très passables, j'en reste témoin.
Je n'ai pas changé, tu n'as plus cherché à me connaitre ni à me comprendre que tu ne le fais maintenant!

K_H > J'ai très peu de contact avec Mymy, Chris et Binbin hors forum (IRL et MSN) contrairement à ce que tu peux croire.
Ne mélange pas ce que tu crois des faits réels.

KH ne serais tu pas jaloux de ne jamais avoir été modo? Toi qui a souvent voulu l'être? :o

EDIT pour en dessous: Couet desolé ^^

Binbin, si on pouvait éviter de partir dans ce genre de réflexions... Merci.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:26
Mais ils sont eux même Lily , c'est ça que tu comprend pas.
Ca fait presque 3/4 ans que je cotoie Couet sur ce forum, ca fait 5 ans qu'elle est comme ca ;)
Je vois pas en quoi elle a changé.
Ca fait 3/4 ans que je cotoie Lelinuxien, il a jamais changé. Ca a toujours été un vrai Bot :mrgreen:
Mymy, je la connais plus que certains pour dire qu'elle n'a jamais changé.
Bref, Ils sont eux mêmes.

Et je pourrais parcourir toute l'équipe de modération.

Par contre, je pourrais très bien dire que Kuro Hunter et Marco ont changé. Ils sont devenus cette dernière année plus agressifs. ;)

Tout ceci dépend du point de vue duquel on se place.

Peut-être que le comportement de Marco vis-à-vis de toi à changer, mais pas de mon côté en tout cas.
Ca va bientôt faire 4 ans que je connais Marco et à ma connaissance, il n'a jamais changé de comportement par rapport à moi.

Après, comme je l'ai dis, tout dépend du point de vue d'où on se place.
Avant, je ne connaissais pas Couet, je la trouvais sévère et pourtant je la connais un peu mieux ses derniers temps et je trouve qu'elle a "changé" mais ce n'est que connaitre l'autre et les affinités qui ont changé les choses.

On reste toujours nous-même, ce ne sont que nos amitiés et autres embrouilles qui changent le comportement vis-à-vis d'un membre précis.

Comme le grade modérateur, qui implique certaines choses, mais qui ne signifie pas que nous ne sommes plus des membres.

Après, je ne défend ni les modos, ni KH, ni Marco, ni Lily, ni je ne sais pas qui...mais quoi qu'on dise, j'aimerai quand même qu'on note que Lelinuxien fait d'énormes efforts en ce qui concerne sa tenue sur le forum, et je trouve qu'il a beaucoup changé vis-à-vis de tout le monde depuis 3 ans.
Après, dire qu'il n'a pas changé et qu'il est resté tel qu'il était il y a 3 ans, c-ad- sec, qu'il ne parle jamais sur msn, etc. faut pas exagérer.

Et enfin au sujet de ce qu'a dit KH, et comme l'a si bien répliqué Octorok, il est vrai que l'équipe de modération doit être très soudé pour pouvoir modérer au mieux le forum. Pour ma part, il vaut mieux une "bande de potes" que 5 personnes ne se connaissant pas du tout, pour administrer et modérer un forum.

J'en parle depuis des années avec certains membres de ce forum via msn et parfois même sur le forum...

Les membres ne sont pas égaux et vennez pas me rabattre le contraire, ce qui me choque c'est que vous ne l'admettez même pas.
Vous êtes limites avec certain et non avec d'autres.
Le premier nouveau qui va venir et qui dit une connerie va se prendre une bien plus grande patée que si ça serait un membre qui a des amis dans l'équipe de modération.

Depuis quand serais-je bannis avec le nombre de règle que j'ai enfreint?
Perso quand j'ai envoyé ma candidature pour être modo, j'aurais du être refusé, j'étais vraiment pas un membre model(Casier, plusieur emmerde avec l'équipe de modération et surtout j'étais immature, impulsif et aurait très bien été apte à de l'abus de pouvoir (Chose que je n'ais heureusement pas fait, du moin que je ne pense pas avoir fait)), seulement car je connaissais une partie de l'équipe de modération par msn, j'ai réussis a accèder au post.

Effectivement le forum à bien changer, il est mieu en ordre, trop en ordre...
Pas tout est mauvais hein.

C'est facile de parler quand l'on connais(plutot rencontré) toute l'équipe IRL hein Binbin... Si tu as même pas conscience de ta position alors tu es beaucoup plus aveugle que je ne le pensais.

Je trouve que ce que dit Kuro est vrai, biensûr c'est peut-etre car nous on est là depuis un bon moment...

Perso je préfère une équipe de modo qui suis le règlement à la lettre pour tout le monde plutot qu'une équipe où des traitements personnels s'y passent. À quoi sert le règlement si on ne l'applique pas a tout le monde? À une raison pour punir les nouveaux que vous aimez pas?

Parce que tu sais, je ne peux pas croire?
Couet, tu me parais être une femme qui aime avoir des responsabilités.
De mon point de vue, chez toi, gagner en importance l'emporte sur ce que tu peux faire de cette importance.
Voilà pourquoi je ne cautionne pas ta façon de réprimander.
C'est à toi de me répondre là dessus.

Binbin:
J'ai été modérateur sur ton forum, pendant très peu de temps, mais ça m'a suffit pour en comprendre l'envergure.
Et pour comprendre que des gens aussi à fleur de peau que Couet ou toi n'êtes pas à même de tenir une modération digne de ce nom, sans y mêler des émotions impromptues. En l'état actuel des choses, je ne pense pas faire mieux, mais je pense que de meilleurs choix pourraient être fait.

Binbin => La seule chose est, on se fiche de qui a commencé, mais Marco et toi vous avez le même caractère, et c'est se qui fait que vous en rajoutez a chaque fois que l'un casse du beurre sur l'autre

Maxime => Tu connais un endroit ou tout le monde est égal toi ?  :ninja:. Quant a Nunux, c'est pas parce qu'il sait pas jouer aux cartes qu'il faut le traiter de Bot  :ninja:, il s'améliore et est de moins en moins sec je sais pas si vous avez remarqué...

Le problème de la bande de potes, c'est qu'il vont favoriser leurs potes et pas les autres.

Je vois pas en quoi j'ai eu un traitement de faveur par rapport aux autres ( c'est comme ca que j'ai compris ton post Maxime)
Je me suis fait souvent enguirlandé quand ca allait pas. ^^

Personnellement dans l'ensemble je suis assez d'accord avec KH.

L'équipe de modération et ses membres est devenue ce qu'elle est, dans les termes. Une équipe de modération, quelque chose de détaché des autres membres du forum. A l'époque, c'étaient différent. Tous les membres de l'équipe de modération pouvaient être vus comme de simples membres à part entière, ne rappellant finalement la présence de leur grade qu'en cas de nécessité. Aujourd'hui, il y a "eux" et les autres. Et ça sent tous les jours, avant les nouveaux trouvaient beaucoup plus facilement leur place au sein de la communauté qu'aujourd'hui...

Concernant la sévérité, je pense qu'un petit retour dans les topics de 2004-2005 serait à faire. En effet, autrefois, les décisions étaient prises par un ou les administrateurs. Actuellement, toute une équipe débat, on veille à appliquer la sanction la plus juste possible en nous concertant. Autrefois, les modérateurs modéraient chacun dans leur coin. Maintenant, les modérateurs travaillent en équipe, bien mieux qu'autrefois. Est-ce là le problème?
Et puis, vous pouvez à présent demander des explications concernant dans ce topic. Autrefois, les contestations étaient interdites et les explications concernant une sanction devaient uniquement se faire par MP. Il n'était pas question de polémiquer dans un topic le grade "A éviter" ou le bannissement de tel ou tel membre.


Si des personnes ont changé en devenant modérateur, c'est normal: avec un tel grade, le côté "clown" de la personnalité doit être mis de côté, laissant place à un côté plus sérieux. Sinon, les interventions de modération ne seraient pas prises au sérieux.  ;)

Un modérateur est avant tout un membre, je suis tout à fait d'accord avec ça. Mais je suis également d'accord avec le fait que le nombre de topics intéressants soit à la baisse, ce qui justifie le fait que je poste moins en tant que membre. A ça, j'ajoute le fait d'avoir moins de temps libre et que je dois donc choisir où poster et quand poster. C'est aussi à cause de cela, que j'ai moins de temps de parler sur MSN en cas de problème (mais cela est encore possible).  ^_^

CitationCa fait 3/4 ans que je cotoie Lelinuxien, il a jamais changé. Ca a toujours été un vrai Bot

Je reconnais que j'ai ma façon de m'exprimer, assez particulière. Je ne dis pas que je ne suis pas d'accord, je trouve juste que le fait de me comparer à un bot est un peu exagéré (ne prenez pas ça pour un reproche, ça n'en est pas un). Je préfère dans mes posts être bref et direct, mais clair, même si je parais froid ou distant, j'estime être plus prudent ainsi. Mais par rapport à autrefois, il m'arrive d'utiliser des smileys par-ci par-là.  ;)

Citation de: lelinuxien le 19 Octobre 2008 à 21:50
Si des personnes ont changé en devenant modérateur, c'est normal: avec un tel grade, le côté "clown" de la personnalité doit être mis de côté, laissant place à un côté plus sérieux. Sinon, les interventions de modération ne seraient pas prises au sérieux.  ;)

Parfait exemple de ce que je disais juste avant : tu confonds les interventions de modération et le reste. Je ne suis absolument pas d'accord. On peut parfaitement être modérateur voire administrateur tout en déconnant la plupart du temps mais en sachant être sérieux et se faire respecter quand c'est nécessaire.

Du à mon jeune âge, mon avis importe sans doute peu (c'est l'habitude du forum qui veut ça), mais je suis d'accord avec Maxime, les liens sociales influences beaucoup. Un exemple parmi d'autres, je trouve que les élections de modérateurs et les IRL Solarus sont étroitement liés (Octorok a été nommé modérateur le lendemain de sa première IRL, il me semble...).  Mais je ne sais pas si on peut vraiment le reprocher, avec ce cher Sarkozy comme exemple bien connu :rolleyes:

Octorok est venu à une Irl? Je ne savais pas :)
Quoi qu'il en soit, il faut comprendre que ce n'est pas forcément évident de modérer et de trouver le juste milieu.
Quand j'étais modo, j'étais plus sérieux. Certains m'ont même reproché d'etre un modo clown^^

Citation de: Neo2 le 19 Octobre 2008 à 21:53
(Octorok a été nommé modérateur le lendemain de sa première IRL, il me semble...).

Ha lol, j'ai jamais participé à une IRL pour l'instant et vous remarquerez que la section IRL ne m'intéresse pas beaucoup. :mrgreen:
Encore une fois, tout est discuté, même les nominations de modérateurs, et la mienne l'a donc été.
Peut être que les IRLs et les affinités entre membres sont étroitement liées, mais la modération n'a rien à voir. ;)

Citation de: Neo2 le 19 Octobre 2008 à 21:53
Mais je ne sais pas si on peut vraiment le reprocher, avec ce cher Sarkozy comme exemple bien connu :rolleyes:

Sarkozy est devenu président après sa première IRL ? :P

Lelinuxien, on a l'habitude de ne pas le voir poster, ici comme ailleurs, il est vraiment très timide donc...

Par contre, c'est ce qu'on arrête pas de dire, tu dis que les membres en devenant modo ne changent pas, mais si, ils changent énormément Binbin!
Un exemple, toi même! Avant de devenir modo, tu ne délirais pas comme un petit fou avec les portes? X) Certes avec le temps on change, mais de là à avoir un comportement qui est presque l'inverse d'avant...
M'enfin, en disant ça, je dis pas que je t'aime pas hein. :mrgreen:

Couet quand à elle, elle postait en temps que membre avant! Plus maintenant, c'est là notre plus gros reproche, finalement en devenant modérateur, un membre devient presque un robot. Bon après, c'est sûr, ils ont des sentiments et jugent, ce qui changent parfois la façon dont la réponse est donné.

Octo'... Il est sûr que si tu postes un message de modération avec lol, ça le fera pas. ^^
Quoique, parfois, il est bien de faire la morale sympathiquement, ça déplait beaucoup moins au membres, mais le problème c'est que c'est une méthode qui ne fonctionne pas toujours.
Maintenant quand tu postes en temps que membres, c'est sûr que tu n'a pas autant changé. ;)

Comme dit Lily encore un fois, on demandent que les modos restent eux même. C'est pas facile d'accord, mais pensez au nouveaux...
Un nouveau n'a pas de base sur le forum en général, si vous venez à poster un message de pur modération, ça fou les boules, par contre si vous allez dire que c'est rien pour la première fois, mais qu'il essaie de plus faire les mêmes erreurs, ça passe mieux.

C'est surtout les émotions qui nous manque quoi, la partialité...

Certain modérateurs y arrivent, mais d'autres... C'est pour ça qu'on ne peut pas mettre toute l'équipe dans un seul groupe.

Morwenn, tu est conseillé J.A. Pas modérateur même si tu en a les pouvoirs et que tu peux les utiliser dans la sections approprié. ;)

On commence à dévier peu à peu du sujet de notre débat, puisqu'a la base on parle de la modération, mais un réflexion de KH que j'approuve énormément:
Les modos peuvent être en groupes pour une choses graves ou importantes, du genre bannissement etc... Mais pour le reste, il serait bien que vous ne vous mettiez pas d'accord, parce qu'a force de se mettre d'accord sur la moindre petite broutille, vous finissez tous par penser pareil. Certain s'en sortes, mais pas des tonnes.

Nunux: C'est faux, quand on est modérateur on devrait avoir deux cotés: le coté modérateur on l'on dis bien que l'on poste en modérateur, et le coté membre, où on est tel quel! Marco ma bien été comme ça, et Mymy est encore comme ça, ils ont/elle est pourtant (été de) très bon(ne) modérateur(trice).

Je tiens à rappeler que l'on est pas là pour vous emmerder, mais surtout pour parler de ce qui nous à déplus, et vous pourriez essayer de comprendre pourquoi ça... Mais la seul chose qu'on entend pour l'instant, c'est que "je fais bien mon boulot".
J'ai pas l'impression qui vous vous mettiez à notre place. Si ce n'est Octorok et Nunux' qui ont argumenter et donner des exemples.

Ce n'était peut être pas Octorok, mais en tout cas, je suis sûr qu'un modérateur l'est devenu après avoir participé a une IRL.

K_H > Crois-tu vraiment que mon ambition est de me faire respecter parmi une majorité d'adolescents ?
C'est assez risible comme raisonnement d'un point de vue extérieur non ?
Si c'était réellement le cas, je serais une personne vraiment à plaindre et désespérée. Je te remercie, tout va bien dans ma vie. Côté reconnaissance, je pense que je n'ai rien à aller chercher.

CitationParce que tu sais, je ne peux pas croire?

Bien sûr que si.
Mais en l'occurrence, ta croyance interfère sur ta "capacité de raisonnement". Ne déduis pas sans savoir, c'est tout ce que je demande. Or c'est ce que tu as fais sur ce point précis.

De même que sur la nomination d'Octo' (ou un autre, suite au post de Neo entre temps)

Je ne l'ai jamais rencontré. Sa nomination a été décidée et discutée bien avant.


Zora Bleu > Prenons le problème à l'envers.
Couet postait normalement, mais certains ont reproché aux modérateurs de profiter de leur statut pour se permettre de poster des choses que les autres ne peuvent pas faire.
Un reproche supplémentaire à ajouter à la liste de Couet.
Couet ne se sent plus le cœur à participer aux topics.
Couet ne poste plus.

CitationCe n'était peut être pas Octorok, mais en tout cas, je suis sûr qu'un modérateur l'est devenu après avoir participé a une IRL.

C'est Link57 Neo2 :)

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:56
Quoi qu'il en soit, il faut comprendre que ce n'est pas forcément évident de modérer et de trouver le juste milieu.

Mais personne ne dit le contraire. Mais il ne faut pas plaindre là, plutôt cicatriser.

Citation de: Couet le 19 Octobre 2008 à 22:01
Mais en l'occurrence, ta croyance interfère sur ta "capacité de raisonnement". Ne déduis pas sans savoir, c'est tout ce que je demande. Or c'est ce que tu as fais sur ce point précis.

J'ai déduis sans savoir, d'où interrogation, d'où nos présences ce jour.
Ai-je eu tord d'émettre mes pensés si, malgré que je me sois gourré -et je m'en offre pleinement le droit-, cela peut clarifier les choses pour tout le monde? :huh:

Citation de: lelinuxien le 19 Octobre 2008 à 21:50
Si des personnes ont changé en devenant modérateur, c'est normal: avec un tel grade, le côté "clown" de la personnalité doit être mis de côté, laissant place à un côté plus sérieux. Sinon, les interventions de modération ne seraient pas prises au sérieux.  ;)

Pas forcément, regarde Mymy par exemple.
Elle a toujours posté le même style de message, mais ça ne lui a pas empêché de poster des messages de modération et qu'ils soient prit en compte.

Zora bleu > Comme tu le dis, ils ont changé sur le forum, mais au fond d'eux, ont-ils changé ? Mymy m'a toujours parlé de la même manière, marco aussi, binbin aussi,...
Ce que certains leur reproche, et ce que je leur reproche aussi, c'est d'oublier quelques fois qu'ils sont avant tout des membres tout à fait comme les autres.
Sauf qu'ils ont le plus souvent plus de temps que les autres pour pouvoir en plus modérer. Et qu'ils aiment ce forum, qu'ils ont envie d'y participer et d'apporter leur pierre à l'édifice. Mais pour ma part, les modérateurs sont les mêmes membres que avant, sauf qu'ils postent des messages de modération de temps en temps, en plus de leurs messages habituels.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 21:49
Je vois pas en quoi j'ai eu un traitement de faveur par rapport aux autres ( c'est comme ca que j'ai compris ton post Maxime)
Je me suis fait souvent enguirlandé quand ca allait pas. ^^

Ah bon, sérieusement il faut vraiment un troisième point de vue pour voir que tu as parfois certains traitement de faveurs? Tu n'es pas le seul et pas le pire, ne t'inquiète pas, je ne t'ais nommé que car tu es le premier qui m'est venu en tête.

La sévérité j'en ait rien a faire, c'est pas la raison de mon post, c'est le fait que certain règlement s'applique pour certain et pas pour d'autres.
Certains ce font bannir ou avertir après 2-3 infractions, d'autre après une dizaines... Certain frole un règlement et son avertit, d'autre qui on leur pied dedans et l'on laisse passer. Lors de certain conflit que j'ai eu qui on commencé sur msn et qui se sont terminer sur le forums vous vous en foutez et carrément en plus car ça ne s'est pas passé sur le forum, par contre vous n'hésiter pas a vous servir de conversation msn quand ça défend vos intérêt.
Un modérateur c'est quelqu'un qui fait suivre le règlement et non ses emotions, autremement c'est un membre normal et il est supossé n'avoir aucun statue de plus que ça. Un modérateur est vraiment inférieur à un admin(Extremement proche d'un membre en fait), il n'est qu'un membre de confiance par le staff qui ce doit d'avertir les autres membres quand ils enfreindent le règlement et cela peut importe la relation qu'ils ont avec ce même membres. Cependant ici sur Zs l'on sens le contraire, l'avis d'un modo vaut plus que celle d'un membre et ils son vuent comme ''grand'' lorsqu'ils ne devraient pas.

Non tu as eu raison mais mes posts tombent aux oubliettes, moi mdr. Donc je vais juste vous lire avec grand intérêt et arrêter de vouloir participer ;)

Kuro, il n'y a pas de soucis sur le fait qu'il faut savoir se remettre en question mais ce que j'aime pas c'est que je m'en prend plein la poire parce que vous avez l'impression que je joue les copains avec les modos c'est tout ;)

K_H > Des pensées accusatrices et inquisitrices basées sur (apparemment tu l'avoues) des déductions elles-mêmes basées sur... Rien ? Des observations tronquées ?

Bien sûr que non tu n'as pas eu tort, sinon pourquoi avoir créé ce topic. Par contre, cela peut être fait d'une autre manière.

Citation de: Binbin le 19 Octobre 2008 à 22:07
Kuro, il n'y a pas de soucis sur le fait qu'il faut savoir se remettre en question mais ce que j'aime pas c'est que je m'en prend plein la poire parce que vous avez l'impression que je joue les copains avec les modos c'est tout ;)

Dutout, tu n'as rien à te reprocher, je reproche à l'équipe d'être moin sévère avec toi qu'avec d'autre, c'est tout.

Bof Maxime :)
Regarde je me suis fait "descendre" par Couet dans ce topic même. Et je le méritais amplement ;)

Je suis d'accord avec Maxime en ce qui concerne le traitement de certains membres vis-à-vis des autres et avec Geomaster, qui dit que maintenant les nouveaux membres s'intègrent moins facilement avec les autres membres plus anciens.

Citation de: Couet le 19 Octobre 2008 à 22:07
K_H > Des pensées accusatrices et inquisitrices basées sur (apparemment tu l'avoues) des déductions elles-mêmes basées sur... Rien ? Des observations tronquées ?

J'accuse oui, mais je ne condamne pas. Et peu importe si ça déplait, à toi, à eux ou à moi. Je prends le meilleur pour avancer. Les accrochages, ça arrive, le tout est de voir ce qui nous fait aller de l'avant.
Si je mets en place des éléments observés de façon "tronquées", c'est parce que je pense que d'autre ne vont même pas aussi loin dans les réflexions et y voit des choses encore plus grossières.

Il est intéressant de constater que depuis la création de ce topic, qui est, rappelons-le, destiné à expliquer toutes les décisions afin qu'elles soient mieux comprises, personne n'a posé la moindre question, personne n'a essayé de comprendre quoi que ce soit, il n'y a que des reproches et des accusations. Avant de dire que quelqu'un est injuste ou que l'équipe est subjective ou incompétente, renseignez-vous sur ce qui s'est passé. Ce topic est fait pour ça, pour montrer qu'on ne souhaite agir dans l'ombre. Vous ne voyez pas ce qui se passe par MP. Vous ne voyez pas les messages supprimés (insultes, messages à contenu pornographique...). Vous croyez savoir comment fonctionne l'équipe mais pas du tout (et KH : je suis loin d'être parmi ceux qui prennent le plus de décisions, et Binbin l'est encore plus sauf pour l'album dont il est propriétaire). Vous n'avez pas toutes les infos, et nous on vous propose de vous les donner à la demande. Vous n'en voulez pas ? Que voulez-vous alors ? Critiquer pour critiquer, bon ok...
En tout cas, merci à ceux qui viennent enfin d'arrêter de jouer les hypocrites et qui ont décidé de dévoiler ce qu'ils pensent vraiment :)
C'est toujours plus simple de s'imaginer modérateur quand on ne l'est pas (ou sélectionneur de l'équipe de France, ou président de la république ;)), mais une fois qu'on l'est, qu'on prend des décisions parce qu'il le faut, et que les membres incriminés ont une forte personnalité, on se fait forcément des ennemis. Qu'on soit tolérant ou strict, c'est ce qui finit par se passer. C'est le destin. Il est clair que quand le forum avait moins de membres, moins de messages, moins de modération nécessaire, il y avait moins de problèmes.
Finalement je dirais qu'il faut arrêter de se prendre la tête, et que certains prennent ce forum beaucoup, beaucoup trop au sérieux :)

Citation de: Christopho le 19 Octobre 2008 à 23:08
C'est toujours plus simple de s'imaginer modérateur quand on ne l'est pas (ou sélectionneur de l'équipe de France, ou président de la république ;))

Citation de: Christopho le 19 Octobre 2008 à 23:08certains prennent ce forum beaucoup, beaucoup trop au sérieux :)

Ouais, on est d'accord. :blink:

Je pense aussi  sincèrement qu'on est aussi là pour s'amuser et arrêter de se prendre la tête^^

C'est justement ce que je reproche aux modérateurs, ils revendiquent beaucoup de liberté qu'ils se voient attribué à la communauté, mais ils ont instauré une rigueur qui ne fléchit plus, il y a un manque de souplesse, et Christopho entre en totale contradiction entre le fait et la pseudo-éthique qu'il prône.
Après tout, dès qu'il y a contestation, chaque membre de l'équipe de modération nous dit (ça a encore été le cas ce soir) de nous renseigner. Pourtant, dans un forum, on discute pour en venir au fait, et trop souvent on passe par des sous-entendus d'où une incompréhension.
J'ai bien pensé en parler plus tôt, j'ai réfléchi et après, comme je l'ai dit, avoir hésité, j'ai décidé de faire part de mes avis de façon poussée et sans arrière pensée. Comme cela parait brutal, j'ai conscience de passer pour un hypocrite. Mais si ma pensée se module et que vous vous sentez blessés, réfléchissez aussi au fait que vous pouvez en être "coupable".

Citation de: KuroHunter le 19 Octobre 2008 à 23:14

Citation de: Christopho le 19 Octobre 2008 à 23:08certains prennent ce forum beaucoup, beaucoup trop au sérieux :)

Ouais, on est d'accord. :blink:

Ouais sauf qu'à mon avis, nous ne parlons pas des mêmes ^_^

Je suis entièrement d'accord avec ce qu'à dit Chris : le topic est là parce que vous avez demandé d'être plus informés. Or, au lieu de poser des questions, vous critiquez... Faut savoir ce que vous voulez hein.

Pour ce qui est de Couet, j'aimerais que vous arrêtiez de la blâmer pour des choses qu'elle n'est pas ou qu'elle n'a pas fait... Elle serait donc plus stricte et plus sévère ? Alors ça c'est le comble ! Elle a fait des efforts ces derniers temps pour justement ne paraître "froide"... Elle s'investit énormément pour le forum et elle a un avis objectif sur beaucoup de choses, bien plus que moi je ne pourrais l'avoir. Si elle a été nommée admin, ce n'est pas pour rien, c'est entre autres grâce à son efficacité et à sa façon de faire bouger les choses au positif. C'est facile de reporter la faute sur une des personnes qui s'investit le plus. Si elle ne poste plus en tant que membre, ce n'est pas du tout parce qu'elle se prend la grosse tête ou je ne sais quelle autre excuse bidon, mais bien parce qu'elle a une vie remplie à côté, et tout comme vous, certains sujet ne lui donne pas envie de poster... Peut-être une certaines lassitude de voir certains topics se relancer à l'infini ?
Bref, j'aimerais que vous arrêtiez de la blâmer, car si y'a bien une personne qui se consacre au dorum, c'est elle. Peut-être que c'est en section privée plus qu'en visible ? Dans ce cas, posez-nous des questions à ce propos et nous y répondrons...



Edit : Kuro, si ton post est paru brutal, c'est à cause de ce qui c'est passé avant : tu te disais quitter le forum... Puis tu reviens avec tout ça... Et si tous ces problèmes avaient été abordés plus tôt ? Je sais que ce n'est pas forcément évident, et je comprends très bien que tu aies pu hésiter, mais justement, nous avons créé ce topic pour ça, donc maintenant, il ne faut plus hésiter :)

Ha, il fallait demander quand il se passait quelque chose? ^^'
Personnellement je pensais que ce serait dit automatiquement pour ne pas trop encombrer le topic de poste de membre. ^^' (bon maintenant c'est mort! =D )

Je pense pas par contre, que l'on prenne le forum au sérieux, c'est une tout autre notion, je pense plutôt qu'on aimerais surtout retrouver nos membre d'avant et l'ambiance d'avant. Rien de plus. ;)

Etre modérateur, c'est sûr ce n'est pas facile, mais on aimerais que vous postiez tous en temps que membre! ;) C'est ce qui nous manque, ou alors, on aimerais au moins savoir pourquoi vous ne postez plus en tant que membre. Couet a expliquer pourquoi, et c'est compréhensible, mais les autres...

Binbin dit aussi une chose vrai.

Je viens de voir seulement maintenant que mon poste n'avait pas été poster parce que Binbin en avait poster un! ^^'

Une choses, en parlant avec Couet, je me suis rendus compte, il est vrai, comme elle la fait remarquer, que l'on critiquait, mais on ne donnais pas de suggestion, alors pourquoi ne pas en faire part? Je pense que c'est la chose la plus important. :)

Donc moi, je voudrais, du moins, ça reste une suggestion, que chaque modérateur puisse reparler comme un membre, et qu'il modère quand il le faut seulement. En gros, j'aimerais voir nos modo reposter comme avant.

Je ne m'adressais pas vraiment à toi Zora bleu, car je suis d'accord avec certains points dont tu parles ;)
Et je trouve que ta suggestion est une bonne initiative :)

Edit : Ah et j'oubliais un truc : Ceux qui critiquent le fait que certains soient admis dans l'équipe de modération grâce au fait qu'on les ai rencontré au cours d'une IRL, je ne vois pas ce qu'il y aurait à y reprocher... C'est normal que lorsqu'on rencontre une personne, on apprend à le connaître, et on sait qu'on peut lui faire confiance pour un poste de modo. Ce n'est pas du favoritisme car nous ne descendons pas les autres, c'est juste que nous avons appris à mieux connaître certains, ce qui renforce encore plus notre confiance voilà tout ^_^ Ceci dit, ce n'est pas parce que vous ne viendrez jamais à une IRL que vous n'aurez aucune chance... Octorok en est un bon exemple. Il y a aussi d'autres moyens :)

KH : tu ne fais pas partie des hypocrites dans l'affaire car tu as toujours dit tes pensées de manière très franche (parfois trop ? :P) et ça fait longtemps qu'on connaissait ton avis :)
Sinon il n'y a pas de différence de rigueur entre l'équipe et moi. Toutes les décisions sont prises en équipe, en suivant une charte très précise, et ça fait quasiment toujours l'unanimité. Ce n'est pas parce que je passe plus de temps à coder un projet qu'à participer au forum que je suis en désaccord avec mon équipe. Quand il y a un problème on en discute entre nous et on le règle. Je les soutiens à 100%.
Que l'on soit souple ou strict, il y a toujours des actes qu'on ne pourra jamais laisser passer et qui génèreront des conflits si les membres fautifs sont incapables d'admettre leurs erreurs.
PS : Zozo bleu je suis d'accord avec ce que tu dis :)

Citation de: Couet le 20 Septembre 2008 à 16:30Le reste du topic restera libre aux interrogations ou demandes de précisions concernant une décision prise par l'équipe de modération

Je sais pas trop comment être plus claire :P

Non mais Mymy, c'est bien beau de plaindre, je compathie, hein, sincérement.
Moi je cherche des solutions, parce que je ne suis pas le seul à soulever le fait que des problèmes existent.
Je vois d'ici la question suivante: qu'est-ce que j'ai à proposer?
La solution la plus intéressante serait de réformer en grande partie l'équipe de modération principal (je crois que les conseillers JA ont parfaitement compris comment ils pouvaient au mieux communier intégration communautaire et modération du propos).
Mais pour des raisons évidentes de liens amicaux et de proposition "arbitraire" d'un membre seul, je ne vois pas pourquoi vous la tiendriez en compte, ce que vous ne ferez certainement pas. ;)
Alors pourquoi ne pas dispatcher chaque modo par catégorie de forum? Comme ça on pourrait voir si l'intégration est plus simple pour l'équipe "martyr" et le forum.
Ensuite, je propose de lever le pied sur le modocopying, les membres doivent se sentir à même de se défendre pour leur communauté et d'appliquer le règlement.

Après, Christopho, tu as les rennes, je ne fais que me l'ouvrir parce que je n'y vois pas le mal, au contraire, je ne revendique ni vérité ni raison, juste réflexion.
J'attends juste des réponses. :huh:

Perso ça depend des gens, j'attache une bonne importance à ce forum...

Je suis ici depuis fin 2002, début 2003 si je me souviens bien, ici je me suis fait des amis, certains que j'ai rencontré Irl d'autre avec qui je continue de parler sur msn...
Ici j'ai corrigé nombre de mes défauts bien qu'il m'en reste toujours un nombre asser important.
Ce forum ma lié aux animes qui m'ont par la suite lié à ce que je veux faire dans la vie, chose qui est pour moi importante.

C'est simple de dire ''on est ici que pour s'amuser'' mais quand on voit un endroit où on a passé un nombre très important d'heure, où l'on a rencontré des gens avec qui l'ont a ''grandit'', c'est un peu chiant voir ce forum tourner en ce qu'il est maintenant. Être juste avec tout le monde est difficile et c'est un peu égoiste de ma part de critiquer quand vous faites de votre mieux, cependant je crois qu'il est possible de mettre tout le monde sur le même étage...
Je maintients mon point de vue, le règlement doit être toujours appliqué sinon il pert totalement son utilité et serait mieu abolit.

Oui parfois l'on ne vois pas tout et la décision des modos s'en suivent, c'est le pourquoi même de ce topic.
Ce que je suis contre n'est pas les cas déja règlé par les modérateurs comme Christopho le dit, l'on peut demander ici.
C'est les cas qui sont ''overlooker'' si je peux me permettre le mot.

Ou ais-je mal compris et l'on peut dénoncer des actes non modérés sur ce topic?

Bien sur le forum n'est pas ma vie, mais j'ai passé une partie de mon enfance et une partie de mon adolescence ici, comment rester indiférent quand l'on voit que ça tourne au n'importe quoi?

J'ai peu être dis des choses "bien" ici, mais n'oubliez pas la partie qui demande pourquoi les modérateurs ( part quelques un) ne postent plus comme avant, ça m'intéresse fortement un jolie justification. :mrgreen:

Dans le groupe, Couet m'a déjà répondu. Je comprend et je trouva ça assez dommage, mais ma suggestion tiens quand même pour elle.
Mymy n'a pas vraiment changée.
Nunux', je l'ai toujours connus ainsi. Mais ça nous ferais pas de mal de le voir poster un peu plus. ^^ (Je ne suis pas dans tout les topic aussi)
Et toi Chris'... Bah je t'ai jamais vraiment vu poster non plus alors... :mrgreen: A part pour les jeu, en vrai, je ne t'ai que connus sur la modération et les jeux. Je ne compte pas les IRL là dedans. ;) Donc la suggestion elle t'aime aussi! :mrgreen:
Mon grand Octo' par contre, je crois que tu sais déjà ce que je pense vu ce que j'ai dis. ;) Mais en ce moment tu ne poste plus, ni sur ZF ni sur ZS alors... :mrgreen:

En gros, dans le tas, il n'y a que Mymy avec qui on est vraiment contacte. :rolleyes:

(Nunux' je le connais surtout via MSN donc ça rentre pas vraiment ici, mais je tiens a le préciser pas qu'il pense que je l'oubli ^^' ).

En tout cas je trouve ça cool, on a maintenant des suggestions, et la conversation redevient calme. :mrgreen:
Ca fait plaisir...

Bon, maintenant que le bazar est passé, je vais me couché... Oua, le lève à 6H moi...
J'espère avoir de jolie réponses à lire à toute les suggestions demain. :P

Je m'étais mal exprimé sur la page précédente quand je parlais du côté clown des modérateurs. Je ne voulais pas dire qu'il doit disparaitre une fois le membre devenu modérateur. Je voulais juste dire qu'il est normal que le membre en question soit "moins clown", un modérateur ayant pour rôle de modérer les autres ET de se modérer.  Bien sûr, il est essentiel de rester soi-même. ;)

Concernant l'accueil des nouveaux, sur un forum de 400 membres, ce n'est pas pareil que sur un forum de 4000 membres. S'intégrer à une petite communauté est généralement plus simple que s'intégrer dans une très grande communauté. Les exigences ne sont pas les mêmes non plus: on peut laisser passer des choses dans les petites communautés qui ne passeront pas dans les grandes, sous peine de voir le forum dégénérer. Et puis, il n'y a pas de solution miracle pouvant convenir à tout le monde. Certains doivent être "secoués" pour qu'ils respectent les règles, alors que pour d'autres les méthodes douces telles que le dialogue conviennent mieux; un membre n'est pas un autre.  ;)

Maintenant, l'influence des IRL: toute l'équipe n'a pas rencontré les membres devenus modos (ou autre statut particulier), seulement 1 ou 2 membres de l'équipe, c'est-à-dire une minorité. Or, ce n'est pas la minorité qui décide mais bien l'ensemble de l'équipe. Aussi, les IRL sont là pour nous rapprocher et non pour former des clans (Parisiens, Nancéens, etc). Bien sûr, ceux qui habitent la même région ont tendance à se voir plus souvent, etc. C'est logique, on ne fait pas 500 km tous les week-ends; par contre, 20 km c'est possible. Pour ma part, je n'hésite pas à participer aux IRL ayant lieu à différents endroits et je pense ne pas être le seul de l'équipe à me déplacer.  :)

Enfin, qu'il y ait des reproches, OK. Mais, il y a une façon de dire les choses. Il n'est pas nécessaire de flinguer les gens en public, on peut exprimer son mécontentement tout en restant poli et en privé.

Pour ce qui est des MP et conversations MSN, elles ne sont bien évidemment pas modérées. Ces discussions sont privées et ne regardent que le membre mécontent et le modérateur (ou membre, admin, etc) avec lequel il est en conflit.

CitationSi elle ne poste plus en tant que membre, ce n'est pas du tout parce qu'elle se prend la grosse tête ou je ne sais quelle autre excuse bidon, mais bien parce qu'elle a une vie remplie à côté, et tout comme vous, certains sujet ne lui donne pas envie de poster... Peut-être une certaines lassitude de voir certains topics se relancer à l'infini ?

Tout à fait d'accord avec ça. Quand on a un emploi du temps bien chargé, qu'on ne se sent pas intéressé par un sujet ou bien qu'on a déjà vu le sujet plein de fois, on n'y répond pas sinon on risque de redire la même chose que ce qui a été dit auparavant. Aucun intérêt de répéter les choses.  ;)

(Ha ha, le noob se pointe)!!!! :lol:

Eh bien je me pointe, vous répetezque les nouveaux ne peuvent pas juger, et bien oui, mais nous pouvons constater.

Les querelles sur solarus ne sont pas nouvelles, mais qui est coupable, certains modos ou ex-modos ou bien des membres, la réponse d'après moi: personne!

Vous cohabitez parfaitement ensemble, mais quand on attaque un où l'autre, ça fini...comme ça. :)

Et les MP n'aidant pas toujours il faut ilustrer ça sur un topic.

Quand aux changements, bof, je peux pas juger.

CitationEn espérant que ce topic ne tournera pas en flood

:mrgreen:

Autrefois, il y avait une certaine entente entre membres et modérateurs, on n'avait pas l'impression d'avoir un grand mur (les modérateurs) qui entoure le reste, les membres (avec certains qui sont accolés aux murs...).
Quand j'étais arrivé, je postais souvent dans le sujet du ZAOTS, et ce prendre un "On est pas sur un chat, merci. Sinon pour battre machin il faut..." est plus agréable que les réponses froides qu'on a en ce moment...
D'ailleurs, sur une autre communauté, c'est toujours bien de voir que les modérateurs font aussi des erreurs, comme des fautes d'orthographes ou de frappes. Lorsqu'on rencontre un modérateur ou un administrateur, on peu leur dire Salut et entendre une réponse.

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 00:06
Moi je cherche des solutions

Jusqu'à présent, j'avais pas remarqué.

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 00:06
La solution la plus intéressante serait de réformer en grande partie l'équipe de modération principal (je crois que les conseillers JA ont parfaitement compris comment ils pouvaient au mieux communier intégration communautaire et modération du propos).
Mais pour des raisons évidentes de liens amicaux et de proposition "arbitraire" d'un membre seul, je ne vois pas pourquoi vous la tiendriez en compte, ce que vous ne ferez certainement pas. ;)

Toutes les idées peuvent être bonnes à entendre mais je ne vois pas ce que cela apporterait réellement. Si on suit votre raisonnement, vous dites qu'il y a des affinités entre membres et modérateurs, avec d'autres personnes ce ne serait pas pareil ? (edit : ici je disais "vous" car tu n'es pas le seul à dire/penser ça)
De plus, l'équipe, surtout je pense dernièrement, fait le maximum pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité, mais apparemment ça ne se voit pas assez...
Pour reprendre l'exemple de Binbin, puisqu'il a été cité encore récemment, on peut pas dire qu'il y ait du favoritisme car il est parfois modéré aussi. Encore sur ce topic. Mais forcément, je suppose que ça fait moins de bruit car il ne conteste pas tout en bloc et ne fait pas d'une modération une affaire d'état comme d'autres le font régulièrement. ;)

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 00:06
Alors pourquoi ne pas dispatcher chaque modo par catégorie de forum? Comme ça on pourrait voir si l'intégration est plus simple pour l'équipe "martyr" et le forum.

C'est une idée dont on a déjà discuté je crois. Il y a forcément des choses qui doivent être décidées en commun, si chacun s'occupait de sa section, les sections ne seraient pas forcément modérées de la même façon et il y aurait encore des réclamations ("Truc n'a pas été modéré dans telle section alors qu'il le méritait, tandis que moi pour moins grave y'a un modo qui m'a fait une réflexion, c'est pas juste."). Y'a assez de contestations inutiles, pas besoin d'en rajouter. ^^
Je pense que c'est une idée qui ne correspond pas au problème, mais qui n'est pas mauvaise, la preuve, ça a été plus ou moins fait pour les JA. ;)

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 00:06
Ensuite, je propose de lever le pied sur le modocopying, les membres doivent se sentir à même de se défendre pour leur communauté et d'appliquer le règlement.

Le modocopying n'est modéré qu'en cas d'abus, bien souvent lorsque c'est occasionnel rien n'est dit. C'est bien parce que ça a déjà créé des mauvaises réactions que c'est interdit, pas par plaisir...

Citation de: Maxime le 20 Octobre 2008 à 00:06
Ou ais-je mal compris et l'on peut dénoncer des actes non modérés sur ce topic?

Au sens large pourquoi pas. Tu peux utiliser aussi les MP ou la fonction "avertir un modérateur" (si elle existe encore :unsure: ) ça t'évitera les représailles avec les membres concernés et ça nous aidera contrairement au modocopying...

Citation de: Zora bleu le 20 Octobre 2008 à 00:13
Mon grand Octo' par contre, je crois que tu sais déjà ce que je pense vu ce que j'ai dis. ;) Mais en ce moment tu ne poste plus, ni sur ZF ni sur ZS alors... :mrgreen:

Oh bah je ne suis pas à ça près. Si je poste moins, ça a rien à voir avec la modération, c'est par manque de temps ou parce que les sujets m'intéressent moins tout simplement. :)
En ce qui concerne les IRLs, je suis d'accord avec Lelinuxien. Ça intéresse ceux qui le veulent, y participent ceux qui le peuvent/veulent. Y'a aucune raison que ce soit intégré à la modération.

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
Autrefois, il y avait une certaine entente entre membres et modérateurs, on n'avait pas l'impression d'avoir un grand mur (les modérateurs) qui entoure le reste, les membres (avec certains qui sont accolés aux murs...).

Alors on veut que les modérateurs soient plus proches des membres et on critique les membres qui sont proches des modérateurs, c'est pas paradoxal tout ça ? Je trouve pas la modération éloignée des membres, si elle était éloignée, ce topic n'existerait pas, on ne répondrait ni à vos questions ni à vos MPs... Pour le fait que les modos ne postent pas beaucoup en tant que membre, pour ma part c'est le temps qui me fait défaut et le fait de n'avoir rien à rajouter sur un sujet, mais je pense que c'est un autre débat. ^_^

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
Quand j'étais arrivé, je postais souvent dans le sujet du ZAOTS, et ce prendre un "On est pas sur un chat, merci. Sinon pour battre machin il faut..." est plus agréable que les réponses froides qu'on a en ce moment...

Froides ? Réponses polies, "bonjour, bienvenue, merci, s'il te plait, merci d'avance" et souvent accompagnées de smileys " :) ;) ^_^ " ou pas (ce qui ne rend pas un message désagréable) donc froides, ouais, si on veut. ;)

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
D'ailleurs, sur une autre communauté, c'est toujours bien de voir que les modérateurs font aussi des erreurs, comme des fautes d'orthographes ou de frappes. Lorsqu'on rencontre un modérateur ou un administrateur, on peu leur dire Salut et entendre une réponse.

On a jamais prétendu ne pas faire d'erreurs.


J'ai réagi aux phrases auxquelles je voulais répondre. C'est mon avis personnel, je sais très bien que d'autres avis sont totalement différents. ^_^ Je trouve que tout le monde a un avis différent sur la question, et je ne vois pas exactement où se situe le problème que vous dénoncez (s'il existe) vu que rien n'a changé depuis longtemps dans les méthodes de modération. Enfin voilà. ^_^

Citation de: Octorok le 20 Octobre 2008 à 17:17

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
Autrefois, il y avait une certaine entente entre membres et modérateurs, on n'avait pas l'impression d'avoir un grand mur (les modérateurs) qui entoure le reste, les membres (avec certains qui sont accolés aux murs...).

Alors on veut que les modérateurs soient plus proches des membres et on critique les membres qui sont proches des modérateurs, c'est pas paradoxal tout ça ? Je trouve pas la modération éloignée des membres, si elle était éloignée, ce topic n'existerait pas, on ne répondrait ni à vos questions ni à vos MPs... Pour le fait que les modos ne postent pas beaucoup en tant que membre, pour ma part c'est le temps qui me fait défaut et le fait de n'avoir rien à rajouter sur un sujet, mais je pense que c'est un autre débat. ^_^

On ne critique pas, enfin moi en tout cas, ne critique pas les membres proches des modérateurs, mais plutôt les modérateurs proches de certains membres, et pas d'autres. Pour une même question, la réponse diffère selon les liens sociaux...
Je ne dis pas non plus qu'elle est éloignée. Elle n'est pas assez proche, c'est tout.
En ce qui concerne le nombre de poste, je n'ai jamais dis que les modos ne postent pas beaucoup en tant que membre, parce que tout le monde est d'accord sur l'interêt des sujets actuels. Et puis je suis mal placé pour critiquer sur ça :P

Citation de: Octorok le 20 Octobre 2008 à 17:17

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
Quand j'étais arrivé, je postais souvent dans le sujet du ZAOTS, et ce prendre un "On est pas sur un chat, merci. Sinon pour battre machin il faut..." est plus agréable que les réponses froides qu'on a en ce moment...

Froides ? Réponses polies, "bonjour, bienvenue, merci, s'il te plait, merci d'avance" et souvent accompagnées de smileys " :) ;) ^_^ " ou pas (ce qui ne rend pas un message désagréable) donc froides, ouais, si on veut. ;)

Chacun son avis. Pour ma part, les formules de politesses et les smileys (en particulier le ";)"...) ne font pas plus de "chaleur" que n'importe quel mot. Sinon les lettres d'impots qu'on reçois sont déjà assez sympathique ? :P

Citation de: Octorok le 20 Octobre 2008 à 17:17

Citation de: Neo2 le 20 Octobre 2008 à 13:01
D'ailleurs, sur une autre communauté, c'est toujours bien de voir que les modérateurs font aussi des erreurs, comme des fautes d'orthographes ou de frappes. Lorsqu'on rencontre un modérateur ou un administrateur, on peu leur dire Salut et entendre une réponse.

On a jamais prétendu ne pas faire d'erreurs.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas de modérateurs qui prenne leur grade comme un job a faire après les cours/le travail, ils le prennent pas autant au sérieux que sur ZS. Bon ou mauvais, ça dépend des points de vues, mais pour ma part, c'est plutôt mieux, car cela montre déjà que les modérateurs peuvent faire autant d'erreurs que nous, et qu'ils sont également des membres.

En même temps, ce n'est pas à nous de dire comment les modérateurs doivent poster... Nous n'avons pas non plus à les obliger à participer à certains sujets simplement pour satisfaire certains membres... Si un modérateur veut se donner le rôle de modérateur avant tout, nous devrions respecter ses choix avant de le pointer du doigt...

Et je vois certains dire "Soyez plus amis avec plus de membres!", mais je suis sûr qu'une bonne partie d'entre eux n'ont même pas cherché à rentrer en contacte avec les modérateurs...

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:17
En même temps, ce n'est pas à nous de dire comment les modérateurs doivent poster... Nous n'avons pas non plus à les obliger à participer à certains sujets simplement pour satisfaire certains membres... Si un modérateur veut se donner le rôle de modérateur avant tout, nous devrions respecter ces choix avant de le pointer du doigt...

Et je vois certains dire "Soyez plus amis avec plus de membres!", mais je suis sûr qu'une bonne partie d'entre eux n'ont même pas cherché à rentrer en contacte avec les modérateurs...

On peut pas dire que ce soit faux ^^
Je plussoie surtout Isaac sur le fait que si un modérateur n'a pas envie de participer à un projet et ben c'est son droit le plus total^^

Citation de: Octorok le 20 Octobre 2008 à 17:17
Si on suit votre raisonnement, vous dites qu'il y a des affinités entre membres et modérateurs, avec d'autres personnes ce ne serait pas pareil ?

Tu peux me tutoyer.
Je ne parle pas d'affinité mais d'amitié, souvent mal placée.
De nouvelles têtes dans l'équipe de modération (au détriment d'autres puisqu'il n'y a pas tant d'activité que ça.) moduleraient un peu ce rapport problématique de l'équipe au reste de la communauté.

Ensuite, Octorok, si j'affirme chercher des solutions et que je propose des pistes, je te remercierai de considérer la recherche (bien que sommaire, ce n'est pas mon rôle de m'investir dans le sein du problème). Le problème dans l'équipe est que la quasi-majorité a une réaction similaire grossièrement dans la modération.
° Erreur -> rappel à l'ordre (ctrl+v , du moins on dirait) sur tout un message (?!) -d'ailleurs à quoi bon faire la remarque si la conversation ne vous intéresse pas, des membres participant pourraient sciemment la faire => échange positifs entre les membres;
° Blague, interprétation mal comprise -> ça crache à la gueule pour cracher à la gueule.

Après, je suis peut-être le seul à le penser, mais c'est pas des réactions très matures ça... Enfin ça se veut structuré mais ça dérange plus que ça n'arrange.
Comme je vois venir une frustration chez ceux qui se sentiront -à juste titre- visés, je tiens à signaler que je ne suis pas parfait non plus, je vous montre juste ce que votre fierté veut pas accepter.

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:17
Et je vois certains dire "Soyez plus amis avec plus de membres!", mais je suis sûr qu'une bonne partie d'entre eux n'ont même pas cherché à rentrer en contacte avec les modérateurs...

Ben y en a qui doivent se sentir mis à l'écart d'office.

Franchement, c'est exagéré comme réaction... :-/

Ça vous empêche réellement de dormir qu'un modérateur ne soit pas ami avec vous? Cela ne reste qu'un grade sur un forum Zelda; qu'un modérateur me parle ou non ne changera pas ma vie, qu'un modérateur soit plus ami avec un autre non plus. Je peux vous dire que l'équipe sait se montrer juste quand il le faut. Ça ne paraît peut-être pas, mais je crois être bien placé pour le savoir...

Mais venir se plaindre parce qu'ils sont amis avec certains membres... Je trouve ça ridicule un peu... Dans une globalité, vous demandez aux modérateurs de poster comme vous le souhaitez, vous leur demander d'être ami avec qui vous souhaitez, vous voulez qu'ils participent où vous voulez, vous voulez qu'ils utilisent le ton que vous voulez dans leur post...

Et puis quoi ensuite? Vous voulez décider de leur marque de sous-vêtement? Qui êtes-vous pour que vous vouliez un total contrôle sur les actions des modérateurs? :-/

Mouais moi à la base, je me formalise pas pour des broutilles...
Sauf si un forum que j'affectionne rentre tout à coup dans une ambiance pourrie -c'est pas que mon avis.
Je suis du genre à me pauser beaucoup de question quand un truc me titille, donc je me permets d'en discuter.

J'ai trop souvent l'impression d'assister à des conversations MSN qui s'assument, perso je pensais être sur un forum, j'ai dû me tromper.
Si je me plains et que c'est méprisé, je n'ose pas dire ce que je devrais penser de certaines personnes. J'essaye de rester sur les rails de mon fil de pensée. Aussi, et putain Isaac change tes verres, je ne demande pas de contrôle, je demande juste des réponses voire des solutions à des problèmes d'entente et de cohabitation sur une communauté.

Je deviens vulgaire parce que j'ai l'impression que je parle un mur qui ne cherche pas plus loin qu'à me répondre sans se fouler.

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 23:32
Aussi, et putain Isaac change tes verres, je ne demande pas de contrôle, je demande juste des réponses voire des solutions à des problèmes d'entente et de cohabitation sur une communauté.

C'est drôle que tu te sois senti concerné... Ça soulève certaines questions (mon message ne s'adressait pas principalement à toi, mais à ceux qui critiquaient les modérateurs car ils postent peu en tant que "membre". Donc on peut dire, un message "général").

Je me permets de souligner que certains membres sur ce forum sont aussi la cause de cette ambiance que vous qualifiez de "pourrie". Ne mettez pas tout sur la faute des modérateurs, vous n'êtes pas plus blanc qu'un autre.

Et il est aussi possible de débattre de façon constructive sans tomber dans le piège du chialage avec des accusations non-fondées (je fais surtout référence au début du débat où tu as avancé quelque chose sur Couet qui était au final erronnée).

PS : Mes putains de verres ont pris fuite. Plutôt que de vouloir voir ce débat casse-gueule, ils ont préféré prendre un vol pour Hawaii hier. Il faudra faire avec mes yeux.

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:51
Donc on peut dire, un message "général"

Et je te clarifie mon point de vue, manquerais plus que tu te plaignes! ;)

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:51
Je me permets de souligner que certains membres sur ce forum sont aussi la cause de cette ambiance que vous qualifiez de "pourrie". Ne mettez pas tout sur la faute des modérateurs, vous n'êtes pas plus blanc qu'un autre.

Tu vois, désolé de prendre mon propre exemple, mais quand j'ai parlé que l'ambiance allait mal, j'ai donné mon point de vue sur des anomalies que j'ai ressenti de la part des modérateurs.
Donc je pense qu'on va tomber dans un débat d'opposition, c'est bien dommage, mais qu'est-ce que tu penses que les "membres standards" aient pû commettre pour contribuer à cette ambiance pourrie?

Si ce sont des mouvements de contestation, ne sont-ils pas là pour faire rendre compte d'un malaise?

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:51
Et il est aussi possible de débattre de façon constructive sans tomber dans le piège du chialage avec des accusations non-fondées

Ah mais je suis d'accord, mais qui en prend la direction?
Désolé de vouloir intervenir quitte à tomber dans des cas de figures bateau ou mal tournés.
Je pense que cette discussion peut aboutir à des éléments intéressants pour la communauté, donc j'essaye de la pousser autant que je peux. Après, je ne peux pas parler pour tous ceux qui partagent mes pensées. Donc désolé de vouloir faire beaucoup plus que je ne peux!

Je n'irai pas plus loin dans mes propos...

Car il a été prouvé scientifiquement que c'est plus efficace de parler à un mur qu'à une personne furieuse.

Et aussi parce que je ne veux pas prendre part au débat. C'est drôle de vous voir vous plaindre et vous entre-tuer comme des enfants pour un bonbon :)

PS : Si je dis ce que je sais, ce serait révéler des informations de modération. Néanmoins, vous n'êtes pas parfait, je ne le suis pas non plus. Vous avez aussi vos torts dans l'histoire. Les concernés sauront de quoi je parle. Si tu te sens concerné, je t'invite à faire une évaluation de ton attitude. Je ne te reproche pas d'exposer ton point de vue ou de t'opposer, mais dans ta façon de le faire, qui ressemble plus à un crachat qu'une réelle volonté constructive de vouloir améliorer les choses. J'ai lu ton premier post, et c'était réellement ce qui s'en dégageait et je doute être le seul qui pense ainsi.

Sur ce, bon débat les amis. Détruisez-vous bien :)

Citation de: Isaac le 21 Octobre 2008 à 00:01
Et aussi parce que je ne veux pas prendre part au débat. C'est drôle de vous voir vous plaindre et vous entre-tuer comme des enfants pour un bonbon :)

Et c'est moi qui est désigné comme quelqu'un qui rabaisse, j'apprécie ta manière de défendre une discussion constructive.
Je ne suis pas furieux - pas plus que tu ne fuis la discussion- j'essaye de piquer au vif parce qu'après y avoir (je crois que je radote) pas mal réfléchi à la question sans me prononcer aussi directement, j'ai estimé qu'il valait mieux tenter tant que faire se peut de crever l'abcès pour aller droit au but.
Donc je me gourre, j'en ai conscience, mais malgré ça je me fais incendier parce qu'il y a toujours des gens pour noyer le poisson. Je me plains pas, notez, je reproche le détour utilisé.

Oh allons, j'ai dit comme des enfants. Tu n'étais pas le seul concerné.  ;)

Edit : Oui, ce sera tout. J'ai autre chose à faire de toute façon et m'attarder ici nuirait à mon emploi du temps que je me suis fait. Sur ce, bon débat. ^^

Citation de: Isaac le 21 Octobre 2008 à 00:13
Oh allons, j'ai dit comme des enfants. Tu n'étais pas le seul concerné.  ;)

Oui, merci Isaac.
Ce sera tout?
Tu as conscience de ta puérilité?
Tu veux qu'on tourne la discussion en réglement de compte parce que ton égo en a à redire? Non? Alors arrête les frais.

Citation de: KuroHunter le 21 Octobre 2008 à 00:15

Citation de: Isaac le 21 Octobre 2008 à 00:13
Oh allons, j'ai dit comme des enfants. Tu n'étais pas le seul concerné.  ;)

Oui, merci Isaac.
Ce sera tout?
Tu as conscience de ta puérilité?
Tu veux qu'on tourne la discussion en réglement de compte parce que ton égo en a à redire? Non? Alors arrête les frais.

Mais LoL...

Calme-toi un peu... Tu as pris ce que j'ai dit beaucoup trop au sérieux, je ne crois pas mériter cette arrogance.

Et tu espères un bon débat alors qu'à la moindre petite remarque (comme la mienne, qui se voulait légère et humoristique sur la caricature qui se dégage de ce débat) nous recevons en pleine face un bol de soupe chaude?

Edit : Oui, Christopho a raison. Évitons d'aller plus loin. Mais si tu ressens un besoin pharamineux de continuer cette discussion, ma boîte à PM reste grande ouverte. ^^

En effet, il serait souhaitable que ce soit tout car serait regrettable qu'on doive fermer ce topic ^^. Donc merci d'arrêter là.
J'espère au moins qu'après ça chacun se remettra un peu plus en question car il est clair que les torts sont partagés :).

Voilà aussi un comportement insupportable, cette attitude insultante et présomptueuse qui freine une discussion.
Je m'excuse pour avoir participer à ce dialogue qui ne mêle nulle part d'autre qu'à constater le mépris d'un membre envers d'autres.
Je te demande de ne plus renchérir à l'avenir si c'est pour montrer du dénigrement et un regard hautain sur une situation en questionnement.
Car oui, je me retrouve passionné quand l'insulte est gratuite et inconsidérée.
Si tu n'es pas capable de t'y investir, à quoi bon participer?

N.B:

Une bonne soupe n'a jamais fait de mal à la panse.

Excusez-moi, mais (presque) tout le monde s'en fout de votre discussion au point où elle en est. Donc, dernier avertissement, merci de la continuer par MP ;)

Ce que j'ai appris au cours des années: Aimez-vous les uns les autres et respectez-vous tout autant que vous soyez, et les problèmes vont devenir des rigolades. B)

Pour compléter mon post, j'aimerais dire qu'avant de revenir, j'ai fait et dit toutes sortes de bétises. J'étais immature bien souvent quand venaient les ''guerres'' et chicanes. J'étais beaucoup trop agressif dans mes propos, et assez susceptible parfois je dois l'avouer aussi.
Je rejetais toujours la faute, et le tord n'existait pas ou presque pour moi. Bref, avec le temps, je me suis aperçu de beaucoup de choses que je ne voyais pas nécessairement étant plus jeune. C'est normal, il y a des gens comme moi qui ont besoin de se faire bousculer pour prendre conscience et maturité. D'autres développe beaucoup plus leurs idées et leurs pensées en argumentant pour défendre leur opinion. Je respecte les deux côtés de la médaille. Chacun est comme il est, et on doit vivre avec ça.

Je dois dire que je suis actuellement en accord avec TOUT ce qui a été dit dans ce topic, autant côté modérateur/admins que membres. Nous avons chacun notre part de responsabilité dans l'histoire globale de ce forum.

J'aimerais bien apporté un point. Les modérateurs sont jugés dans cette histoire, mais il ne faut pas nous oublier NOUS aussi. Un ambiance sur un forum, ça se crée avec les personnalités de chacun, avec les opinions de chacun et les pensées de chacun. On doit mettre de l'effort sur les deux côtés.

J'entend souvent que l'ambiance n'est plus la même qu'autrefois...est-ce que les membres aussi essaient de remettre cette ambiance? Je suis incertain sur ce point. Où sont les discussions songées, les discussions humoristiques, les concours, les projets (autant débutants qu'avancés)? Ça fait un bail que cette ''ambiance'' là n'est plus là dû à notre faute à tous. Aujourd'hui, nous ne faisons qu'argumenter face à qui est le véritable coupable du ''changement''.

Pourquoi?

La nature humaine?....peut-être.
L'acharnement?...peut-être aussi.

Mais bien évidemment le désir d'avoir raison et de sortir gagnant. La victoire...n'est pas beau, hein? C'est un sentiment/émotion que tout le monde aime et qui augmente l'estime de soi.

........

Vous voulez une solution? Sortons tous gagnants de cette situation en adoptant un comportement responsable et finissant cette histoire. Pourquoi s'entretuer quand nous pouvons rire? La participation à ce forum est ce qui est à améliorer. Cela affecte les relations, augmente le ton des chicanes, crée des controverses. J'aimerais rappeler que nous sommes une communauté par rapport à un univers que nous adorons tous ici. Pourquoi naviguer dans la haine et le mépris quand la joie et le bonheur mélangé à l'humour traîne au seuil de la porte?

Réfléchissons chacun de nous à ce qu'est une comunnauté. La persévérance dans le respect et l'amour est la meilleure arme contre tout.


Avec sincérité, votre ami Joker  ^_^

Citation de: KuroHunter le 20 Octobre 2008 à 23:32
j'ai l'impression que je parle un mur

C'est exactement le sentiment que j'ai en lisant ce topic. Bon courage mon vieux.

Bref, j'espère que mon commentaire fera prendre conscience à tous de la situation.

Votre nouvel écrivain de pavé!  :mrgreen:

-Joker-

Citation de: Joker le 21 Octobre 2008 à 08:13
J'entend souvent que l'ambiance n'est plus la même qu'autrefois...est-ce que les membres aussi essaient de remettre cette ambiance?

Justement, l'humour et la déconne n'ont plus leur place sur le forum (ou alors largement moins). Regardez les vieux topics, ça plaisantait beaucoup plus, le ton était léger. Là tout est sérieux, à quelques exceptions près et encore qu'on a l'impression que les gens postent avec un modérateur derrière leur dos. P'tet pour ça que l'ambiance n'est plus la même.

Je comprend ta réaction Géo, c'est tout à fait comprenable. Mais il faut savoir qu'ils essaient de trouver un juste équilibre aussi. Et nous aussi, nous devons mettre un juste équilibre. J'adore l'humour, dans n'importe quelle forme. Et j'aime autant la connaissaice de nouvelles choses, et l'amélioration d'un site où j'ai passé beaucoup d'heures.

Ce que je veux dire, c'est que nous nous donnons plus la peine de découvrir et de persévérer sur le plan personnel.
L'équipe font de leur mieux pour essayer de relancer le site, j'en suis sûr. Oui, il y a des petits accrochages ici et là, et c'est normal encore une fois. Où sont nos désirs de programmer, de grapher, d'apprendre, de scénariser, bref de ''faire'' du making. C'est ce qui nous unis tous ici, c'est ce qui nous a amené à découvrir ce site.

Avec la technologie et les logiciels plus performants et accessible de nos jours, donnons nous une seconde fois la chance et le désir d'apprentissage.

Sachez que ce message s'adresse à tout le monde, autant membres que admins/modos, et que je ne vise absolument personne, avec toute honnêteté.  :)

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:28
Ça vous empêche réellement de dormir qu'un modérateur ne soit pas ami avec vous? Cela ne reste qu'un grade sur un forum Zelda; qu'un modérateur me parle ou non ne changera pas ma vie, qu'un modérateur soit plus ami avec un autre non plus. Je peux vous dire que l'équipe sait se montrer juste quand il le faut. Ça ne paraît peut-être pas, mais je crois être bien placé pour le savoir...

Moi ce que je dit, c'est ques les modérateurs soient plus proche des membres que s'ils étaient une personne chargée d'écrire une lettre administrative pour informer de X chose, pas qu'ils s'amusent a demander l'adresse MSN de tous les membres.

Citation de: Isaac le 20 Octobre 2008 à 23:28
Mais venir se plaindre parce qu'ils sont amis avec certains membres... Je trouve ça ridicule un peu... Dans une globalité, vous demandez aux modérateurs de poster comme vous le souhaitez, vous leur demander d'être ami avec qui vous souhaitez, vous voulez qu'ils participent où vous voulez, vous voulez qu'ils utilisent le ton que vous voulez dans leur post...

Je ne me plains pas du fait qu'ils ont des amis, mais du fait que cette amitié interfèrent beaucoup sur les réactions des modérateurs.

Citation de: Geomaster le 21 Octobre 2008 à 08:49
Justement, l'humour et la déconne n'ont plus leur place sur le forum (ou alors largement moins). Regardez les vieux topics, ça plaisantait beaucoup plus, le ton était léger. Là tout est sérieux, à quelques exceptions près et encore qu'on a l'impression que les gens postent avec un modérateur derrière leur dos. P'tet pour ça que l'ambiance n'est plus la même.

Je suis entièrement d'accord.

Désolé, le sujet est clos, mais je pense quand même avoir mon avis a donner...

Citation de: Geomaster le 21 Octobre 2008 à 08:49
Justement, l'humour et la déconne n'ont plus leur place sur le forum (ou alors largement moins). Regardez les vieux topics, ça plaisantait beaucoup plus, le ton était léger. Là tout est sérieux, à quelques exceptions près et encore qu'on a l'impression que les gens postent avec un modérateur derrière leur dos. P'tet pour ça que l'ambiance n'est plus la même.

Heureusement que Binbin floodeur est là pour mettre de la bonne ambiance :ninja:

Sincèrement, je trouve que dans l'ensemble , les topics sont plutôt traités dans une ambiance amicale et joyeuse :)
M'enfin, chacun sa conception des choses^^

Qu'il y ait une ambiance amicale, encore heureux c'est la moindre des choses.

Mais rien que l'existence d'un grade et rôle "Animateur" prouve - à mon sens - le malaise existant sur la communauté. Comme si les membres ne se suffisaient plus à eux-mêmes. Et vu que de toute manière, on ne leur laisse pas la possibilité de faire vivre le forum... (et je ne parle pas uniquement de concours divers, mais de la vie sur le forum en général).

Alors là je ne suis pas d'accord spécialement d'accord^^

Un grade animateur c'est seulement pour les personnes qui organisent un jeu sur le forum.
Tous ceux qui organisent un grand jeu  y ont le droit. C'est juste une distinction tout comme la grade ancien pour les anciens membres non floodeurs :)

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 16:06
pour les anciens membres non floodeurs :)

Je flood depuis quand? À l'exeption d'un post dont je me souviens je ne me souvien pas avoir flooder depuis très très longtemps.

Sinon je ne vois pas comment la plus part des membres ici peuvent savoir ce dont l'on parle, 2005,2006 vous avez rien connu du forum.
La réforme à été en 2004 si je me souviens bien? C'est pas en lisant les topics que vous allez avoir une idée de l'ambiance, il fallait être la.

Vous savez, 5000 membres c'est rien, surtout qu'il y en a tout au plus une centaine d'actifs et que le reste ne sont que gens qui se sont inscrit avec une question en tête. Détendez vous et relaxer ou renouveler le règlement pour quelque chose de plus précis, je sais pas moi un system de point? Chaque post de flood donne 1 point, chaque insulte en donne 3 , etc, et au bout de 10 point vous avez un bannissement de 3 jours? Ensuite s'en suit un de 10 jours, puis un d'un mois,etc. Quelque chose de concret, pas quelque chose ou les modérateurs peuvent être plus sensible avec certain membre que d'autres.

Citation de: Maxime le 21 Octobre 2008 à 16:49

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 16:06
pour les anciens membres non floodeurs :)

Je flood depuis quand? À l'exeption d'un post dont je me souviens je ne me souvien pas avoir flooder depuis très très longtemps.

Sinon je ne vois pas comment la plus part des membres ici peuvent savoir ce dont l'on parle, 2005,2006 vous avez rien connu du forum.
La réforme à été en 2004 si je me souviens bien? C'est pas en lisant les topics que vous allez avoir une idée de l'ambiance, il fallait être la.

Vous savez, 5000 membres c'est rien, surtout qu'il y en a tout au plus une centaine d'actifs et que le reste ne sont que gens qui se sont inscrit avec une question en tête. Détendez vous et relaxer ou renouveler le règlement pour quelque chose de plus précis, je sais pas moi un system de point? Chaque post de flood donne 1 point, chaque insulte en donne 3 , etc, et au bout de 10 point vous avez un bannissement de 3 jours? Ensuite s'en suit un de 10 jours, puis un d'un mois,etc. Quelque chose de concret, pas quelque chose ou les modérateurs peuvent être plus sensible avec certain membre que d'autres.

Voilà c'est le système automatique et c'est pour ça que le chômage grimpe en France parce que on automatise tout. Quoi c'est hors sujet? :mrgreen:

Maxime quand j'ai dit membre qui flood pas, je parlais des très anciens membres qui ne font pas le bordel...
Vous me direz j'ai jamais eu le grade ancien et je m'en plains pas non plus :P
M'enfin là n'est même pas la question. Ce que je voulais dire c'est que c'est pas le grade animateur qui met en avant le changement du forum. Ca n'a rien à voir ;)

Moi j'ai envie de dire qu'au final, on dit ça non pas pour le plaisir de critiquer les gens, mais surtout car le forum est pour nous tous un moyen de se décontracter après une rude journée de boulot. Or ces temps-ci, à part discuter sur des débats où celui qui le lance ne veut rien entendre, on ne fait plus rien...
Donc, parce que certains prennaient du plaisir à venir sur ZS, mais qui n'en prennent plus (et qui viennent quand même car on s'attache à des membres, etc.), ceux-là ont envie de redonner à ZS son ancien éclat.
Voilà, à mon sens, pourquoi on a abouti au message de KH. (Notons que je ne lui ai pas demandé pourquoi il l'avait fait, mais c'est de mon point de vue).
De plus il a cité des membres car il voulait au final dire qu'ils étaient parti car ils ne prenaient plus de plaisir à venir sur ZS.

Oui mais bon je pense que d'un coté, on grandit,on a une autre vie et au bout d'un moment on ne vois plus les choses de la même façon. D'ou le départ de certains membres pour ces raisons. Dire qu'ils sont tous parti parce qu'il ne prenaient plus de plaisir sur le forum est  exagéré. ^^

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 17:37
on a une autre vie

Pas compris ça par contre :rolleyes: Moi je n'ai qu'une seule vie personnellement...manquerait plus que je me réincarne en chat tiens :ninja:

Blague à part, ce n'est pas tellement exagéré, car KH n'a cité qu'une infime partie des 4500 membres (et encore) qui sont "partis" du forum, pour diverses raisons.

4500 membres dont 4000 n'ont été actif une fois ou ne le sont plus, dont 400 autre n'ont jamais poster, au final il reste une centaine de membre maximum. Et même 100 j'exagere, l'on est une cinquantaine au plus qui poste ''régulièrement''.

Quadn je disais autre vie Eidarloy, je parlais qu'on ne sera pas sur le forum toute notre vie ^^

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 17:37
Dire qu'ils sont tous parti parce qu'il ne prenaient plus de plaisir sur le forum est  exagéré. ^^

Merci de ton soutien Geo; ce genre de remarque est en effet une grande mise à l'épreuve pour le morale...

Binbin, tant mieux si tu t'éclates, mais comprends qu'on est pas tous dans tes délires.
C'est bien que toi et certains autres se fendent la poire, mais quand je vois des délires que j'ai avec des membres ternis parce que ça ne plait à tel ou telle membre qui s'en plaint à un modo, vive la tolérance vis à vis du sens de l'humour.
J'ai quand même failli prendre un ban' pour avoir citer "tampon" et "vagin" dans une blague sur l'album, des noms communs, référencés section bien-être et anatomie.
Y a des tabous étranges, quand même!
Si c'est pour préserver la jeunesse, je vous demanderai de pas me la faire; non seulement elle vit et grandit avec des moeurs ouverts et relativisés, et je pense pas faire dans la même catégorie que Déesse Télévision en matière de violence illustrée ou verbale.
Grandir ne signifie pas mettre un voile de pudeur sur vos expériences malheureuses.

Edit:
Une pensée en coup de vent comme je vois Couet faire un tour dans le forum des modo:
Ce forum est réputé pour être un sacré défouloire de certains membres de l'équipe. J'espère que ça reste des rumeurs et que Chris ne s'est pas trop avancé en dénonçant l'hypocrisie de certaines autres personnes.

Heye Kuro Hunter, sois un peu plus respectueux s'il te plait ;)
Je le suis pour ma part..

Personnellement, tu parles de tolérance mais tu ne sais même pas l'appliquer apparemment.
Pour ta gouverne, il y a un problème chez toi c'est que tu ne sais pas fixer une limite dans tes pensées.
De plus, tu parles d'hypocrisie mais tu ne sais même pas ce que c'est (cf ton dernier post de l'album..)

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:00
Heye Kuro Hunter, sois un peu plus respectueux s'il te plait ;)

...? :huh:

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:00
Personnellement, tu parles de tolérance mais tu ne sais même pas l'appliquer apparemment.
Pour ta gouverne, il y a un problème chez toi c'est que tu ne sais pas fixer une limite dans tes pensées.

C'est associé?
Et pourquoi je devrais borner mes pensées là où tu fermes les yeux?
Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas entendre quelque chose que cette chose ne doit pas être exprimée.
Je ne me permets pas d'insulter, au mieux je dis ses 4 vérités à quelqu'un, généralement parce qu'il les oublie et que c'en est grinçant pour les autres. ;)

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:00
De plus, tu parles d'hypocrisie mais tu ne sais même pas ce que c'est (cf ton dernier post de l'album..)

Hum... tu es bien placé pour parler d'hypocrisie, toi! :D
Mais ce n'est pas le propos, et je ne voudrais pas assister à un détournement de sujet à nouveau.

Pour les termes que tu as oublié de préciser sur l'album, tu as dit "Gode" aussi, si c'est ton vocabulaire, je te félicite...

Citation de: KuroHunter
Mais ce n'est pas le propos, et je ne voudrais pas assister à un détournement de sujet à nouveau.

Alors ne détourne pas le sujet comme tu l'as fait sur le post d'avant , c'est à dire un règlement de compte sur ce qui s'est passé sur l'album;

Citation de: KuroHunter le 21 Octobre 2008 à 18:31
J'ai quand même failli prendre un ban' pour avoir citer "tampon" et "vagin" dans une blague sur l'album, des noms communs, référencés section bien-être et anatomie.
Y a des tabous étranges, quand même!

Il me semble que ce qui t'a été dit c'est que tu risquais un ban' de l'album photo si tu repostais des messages du même style. ;) C'est déjà différent qu'avoir failli prendre un ban' cette fois ci, déjà.
C'est pas comme si c'était nouveau que les messages à caractère sexuels étaient modérés. Ouais, c'est pour "préserver la jeunesse" et pour des raisons morales, même si de notre temps ça peut paraitre vieux jeu ou dépassé pour certains, ça semble évident pour d'autres.

Citation de: KuroHunter le 21 Octobre 2008 à 18:31
Une pensée en coup de vent comme je vois Couet faire un tour dans le forum des modo:
Ce forum est réputé pour être un sacré défouloire de certains membres de l'équipe. J'espère que ça reste des rumeurs et que Chris ne s'est pas trop avancé en dénonçant l'hypocrisie de certaines autres personnes.

Le mot rumeur est bien utilisé. ;)

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:00
Heye Kuro Hunter, sois un peu plus respectueux s'il te plait ;)

Non mais mdr sérieu,

Si faire une remarque négative c'est être disrespectueux alors c'est pas du tout la même chose dans le dictionnaire !
Non mais je crois vraiment rêver, quand l'on lance une remarque négative et à un membre et qu'il se fache il y a tout de suite un modo pour lui dire d'accepter les remarques négatives, qu'elles sont constructives (même si parfois elles ne le sont pas du tout!)
Or cette fois car c'est l'équipe de modération qui est visé, les remarques négatives sont disrespectueuses?

Non Kuro et moi avont chacun donner notre point de vue sur la situation du forum et je crois que notre avis, bien que diférent, vaux beaucoup car l'on es attaché et ancien à ce forum. Si vous êtes pour la jeter a coté comme si elle ne vallait rien vous faite une bien grosse boulette.

Il y a une certaine facon de discuter.
Des posts négatifs, j' en ais beaucoup essuyé sur Zelda-Solarus depuis 2002. Kuro Hunter a certes un avis sur la chose (que je respecte  d'ailleurs) mais un certain tact est envisageable.

Ah bon, j'en parle depuis avant 2005 au moin et rien ne change (sans compter les multiples topics sur ce sujet que je faisais), si l'on ne ''rentre pas dans le tas'' et qu'on affirme pas notre point de vue il ne sera jamais écouté. J'ai profiter du post de Kuro pour dire tout ce que j'avais à dire sur le sujet.

Avant de dire qu'il y a des facons d'aborder la chose commencer par nous en donner une, j'ai envoyé des Mp , l'on ma dit que l'équipe de modération allait en discuter, or quand je suis entrer dans l'équipe je me suis appercu qu'il n'y avait rien de discuter sur ce sujet... Je me suis tait et j'ai attendu un bon moment pour dire mon point de vue.
Faut pas faire comme si on a pas essayer, seulement quand vous faites les sourds c'est difficile de se faire entendre.

Je ne suis pas depuis longtemps sur e forum et je trouve qu'il a changé ; je comprends les anciens -_-.

J'ajouterais juste que ZS a été élu le 2e meilleur forum Zelda ! Je sais pas ce que ça aurait été si il y avait un vote aujourd'hui ?

Sauf que là je me défendais seulement sur la remarque de Maxime par rapport que à ce que je n'accepte pas les remarques négatives..
Ce qui n'est pas vrai ;)

Pour ce qui est des remarques de modération, comme je l'ai dit plus haut, les temps changent, le forum avec. L'équipe a vieilli depuis le début du forum , vous aussi d'ailleurs,(Non c'est vrai? :D) et surement que les gens acceptent de moins en moins qu'on se fasse fliquer ou qu'il y ait des boulets...
Enfin je dis ca, je ne saurais même pas dire si c'est vrai :)

Quand ais-je dit que tu n'acceptais pas les remarques négatives? Les trouver disrespectueuse est bien loin de les accepter ou non.

Citation de: Maxime le 21 Octobre 2008 à 20:07
Quand ais-je dit que tu n'acceptais pas les remarques négatives? Les trouver disrespectueuse est bien loin de les accepter ou non.

Dans ce cas, on s'est mal compris et je m'en excuse :)

J'ai un peu lu tout ça en diagonale et même si j'ai pas mal deserté le forum, j'vais donner mon avis sur 2-3 points

Déjà, ressortir à chaque fois le "super fonctionnement de la mort qui tue tout de l'équipe de modération qui discute de tout avant d'appliquer des sanctions", je trouve ça abusif. Ça date plus ou moins du temps ou j'étais modo et c'est plus vraiment un secret au niveau de chaque membre du forum..

J'vais pas juger le reste de la modération, j'ai trop de distance désormais pour me le permettre, mais j'voulais souligner ça.. L'arbitraire est en théorie du moins, inexistant depuis pas mal d'années.

Et pour rajouter un p^'tit truc sur ce que disait Geo sur le grade "Animateur", moi il me gène pas. Ce qui me gène plus, c'est la grande foire de la section divers. 15 topics jeux, 15 débats au ras des pâquerettes, 5 topics hommage aux morts et 4 topics sur l'actualité..

Bref, pour ce qui me concerne, pas grand chose qui me donne envie de participer quand je passe ici....

Je trouve bien dommage que mon message ait passé comme un coup de vent... :(

Citation de: 19oj19 le 21 Octobre 2008 à 20:11
Bref, pour ce qui me concerne, pas grand chose qui me donne envie de participer quand je passe ici....

Je crois que ça résume à peu près bien la situation.

Citation de: Maxime le 21 Octobre 2008 à 17:47
4500 membres dont 4000 n'ont été actif une fois ou ne le sont plus, dont 400 autre n'ont jamais poster, au final il reste une centaine de membre maximum. Et même 100 j'exagere, l'on est une cinquantaine au plus qui poste ''régulièrement''.

Je fais partie des cinquantaine ?   :P

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:22
Pour les termes que tu as oublié de préciser sur l'album, tu as dit "Gode" aussi, si c'est ton vocabulaire, je te félicite...

Citer le nom d'un accessoire sexuel est encourager la pornographie, ou une quelconque insanité du genre?
Tu démontres par delà les posts que tu es plein de préjugés pour ainsi dire mal placés.
Difficile d'avancer si déjà un blocage sur le langage est instauré!

Citation de: Binbin le 21 Octobre 2008 à 19:37
Il y a une certaine facon de discuter.
Kuro Hunter a certes un avis sur la chose (que je respecte  d'ailleurs) mais un certain tact est envisageable.

Si je n'enfonce pas le clou, la discussion n'avance pas.
Et cesse de penser que te prendre avec des pincettes est une chose qui t'est due.
On me dit qu'on est sur un pied d'égalité, mais je dois y mettre les formes selon le statut, eh oh.
Je ne suis pas insultant, je suis grinçant, c'est ma nature.

Et tu as beau enfoncer le clou d'ailleurs, ce n'est pas toi qui fait avancer la discussion, entre autres ;)
Parceque franchement, entre toi K_H, Binbin, Maxime, et même une partie de l'équipe de modération, ça vole pas très haut, je l'avoue, alors faut arrêter de s'en foutre plein la gueule comme vous le faites depuis le début :)

À priori, les seules personnes à avoir vraiment posté un avis intéressant et assez neutre depuis le début de la discuccion, ce sont Zora Bleu, Eidarloy, et Joker, ainsi que 19oj19 mais sans qu'il puisse dire beaucoup de choses.
J'aurai une chose à dire : si vous n'êtes pas content des sujets ou débats actuels, vous n'avez qu'à en créer, pour mettre vous-même une bonne ambiance sur le forum ! SInon, où l'intérêt d'être membre ? Vous n'avez qu'à parler de ce qui vous intéresse en général, de ce que vous aimez, de ce que vous pensez de la société d'aujourd'hui, ou que sais-je encore ?!
Où est le problème après tout ? Et puis au pire, si rien ne vous intéresse, vous pouvez toujours partir ou rester, ce sera pour vous que ça changera quelquechose, pas vraiment pour nous. De toutes façons, on a arrêté de compter le nombre de fois où vous disiez partir depuis un moment...

Alors bon, si vous voulez mettre de la bonne ambiance sur le fofo, faites-le vous-mêmes, il ne faut pas s'attendre à ce que les modos mettent de l'ambiance juste pour le bon plaisir des membres. Faites ce que vous pensez être bon faire, sans bien sûr trop pousser sur certains points sensibles, cela va de soi, mais je ne vous défendrai pas si vous êtes en tort. Comme je ne défend jamais ceux que je pense être en tort par ailleurs. Mais bon, si l'ambiance est mauvaise à votre goût, ce n'est pas la critiquer qui changera grand-chose, mais plutôt essayer de l'améliorer.

Enfin bref, je vais vous laisser discuter, et voir si mon message aura été aussi pris en compte que mon précédent (c'est-à-dire pas du tout). J'ai une vie à côté, alors je retourne bosser...

Morween,

Personnellement, je n'attends pas que les modos mettent de l'ambiance.
J'ai parfois tenté et je me suis fait recaler.
Si je n'hésite pas à viser des gens, c'est peut-être parce que j'ai des raisons de croire qu'ils ont une incidence sur ces problèmes, et j'en parle publiquement car un problème qui touche une communauté se doit de lui être exposé.

Citation de: Morwenn le 21 Octobre 2008 à 22:39
Et tu as beau enfoncer le clou d'ailleurs, ce n'est pas toi qui fait avancer la discussion, entre autres ;)
Parceque franchement, entre toi K_H, Binbin, Maxime, et même une partie de l'équipe de modération, ça vole pas très haut, je l'avoue, alors faut arrêter de s'en foutre plein la gueule comme vous le faites depuis le début :)

J'avoue être entièrement d'accord avec toi. Il est très difficile de poster de manière objective dans ces conditions^^
Encore desolé de ne pas avoir su "doser" mes posts :)

D'ailleurs, animer / mettre de l'ambiance, ce n'est pas simplement se déclarer organisateur d'un énième concours de sprites ou de je-ne-sais-quoi, c'est aussi de la bonne humeur et de l'humour au quotidien. La politique ici est devenue beaucoup trop stricte et anti-floodique... à tel point que parfois à la création de certains topics, on se dit dans les milieux autorisés que ça sera un bon (et unique ?) "défouloir" pour ceux qui le veulent...

Citation de: Morwenn le 21 Octobre 2008 à 22:39
Alors bon, si vous voulez mettre de la bonne ambiance sur le fofo, faites-le vous-mêmes, il ne faut pas s'attendre à ce que les modos mettent de l'ambiance juste pour le bon plaisir des membres.

Si c'est ca qui est ressortit dans mes discourts alors on s'est très voir très très mal compris mon grand.

L'ambiance n'est pas la chose que je veux débattre ici, c'est la communauté qui fait l'ambiance et pas les modos.
Chaque modo/admin a ses points forts et ses faiblesses et c'est bien par contre ils se doivent aussi d'être raisonnable et suivre le règlement même si ils ne le voudraient pas à la bases. Vous ne devez pas l'appliquer sur ce que VOUS trouvez juste mais en raison des règles, ce n'est pas un écrit où vous placez la barre, mais où la barre est déja placé. De plus je conseille de modérer publiquement, ça fait plus propre de modérer par MP mais ca retire l'''exemple'' donné aux autres. Certainement quelques fois vous modérer publiquement mais à vous entendre vous défendre l'on ne sais rien du tout car vous modérez hors de notre porté, nous les simples membres.

Alors là deux choix se posent, soit ça ne vous déranges pas de rendre vos discution entre modo publique car à la base, vous respectez si bien le règlement et que vous arbitrez justement. Soit ca vous déranges de rendre votre discution entre modo publique et vous ne tenez pas compte de l'avis des gens, bien que vous preniez tant de peine a nous convaincres que l'on sais rien, bizarre.

Vous demandez une confiance qu'on ne peux pas vous donnez, vous cachez la pluspart de vos actes comme si ils étaient injustes or d'après vous ils sont juste, à quoi bon les cachers alors? Le forum des modos seraient devenue un terrain de jeux? Vous êtes hypocrite et parler dans le dos des gens et vous leur souriez une fois en face? Si il n'y a rien à cacher je crois très bien que vous n'avez rien à craindre en affichant le forum de modération au public en guise de preuve de vos actes, quelque chose de concret et non de belles paroles qui peuvent très bien être mensongères. Bien sur les membres ne pourraient pas y poster, que les modérateurs et admins comme maintenant.

Un forum ''Proposition'' serait aussi une idée, proposer des idées en MP n'est pas très efficasse, une idée peut très bien partir d'un membre et être améliorer par d'autre jusqu'a devenir concrète (ou du moin en partie). Cependant si il faut passer par des modérateurs pour avoir son topic dans ce forum (comme il le faut dans tutoriaux, idée que je trouve mauvaise), alors non merci.

J'espère que ceux qui m'auront lu seront me répondre avec de bon arguments, car au final le seul qui revien vraiment c'est : ''L'important est de s'amuser, les modos font ce qu'ils peuvent''.

Euh minute là, c'est franchement ridicule de demander de montrer le forum des modérateurs aux autres. Pas qu'il y a quelque chose à cacher, mais certains ont des dossiers assez lourds bien qu'ils sont encore parmi nous. Ça pourrait nuire à leur réputation (car certains ont des dossiers abominables). À ça s'ajoute que certains ont la contestation facile. Vous imaginez s'ils verraient ce qui est dit sur eux? Vous imaginez les modérateurs parler de donner un grade gris à un membre qui lui, n'est pas d'accord avec les arguments qui sont dits et conteste (peut-être de façon virulente, qui sait?).
Ce n'est pas pour rien que ce forum est caché, c'est pour que les modérateurs puissent se mettre d'accord sur des décisions qui touchent le forum, les membres et autres problèmes en toute tranquillité, et à ce que je sache, les modérateurs ne vous demandent pas tous vos logs MSN pour s'assurer "que vous ne parlez pas dans leur dos et que vous n'êtes pas hypocrite".

Ces discussions ne nous regardent pas et où discuteraient les modérateurs si tous pouvaient y assister? Il ne faut pas mélanger discrétion, respect (car oui, si bien souvent les modérateurs agissent en privé, c'est par respect envers ce membre ou pour éviter un début de flamewar de la part du membre) et privé (qui a réellement besoin de savoir que Monsieur X fait des posts floods depuis un certain temps? Qu'il a traité un membre de "cul"?) avec hypocrisie. La police ne nous permet pas d'accéder aux casiers judiciaires pourtant. Le principe est le même.

Mis à part détruire des réputations, inciter aux moqueries et révéler des choses que vous ne voulez pas savoir, je ne vois pas en quoi révéler au public le forum des modérateurs prouveraient une sorte de "bonne foi"...
Et je ne pense pas que vous apprécieriez que votre propre casier judiciaire, où tous vos bêtises, vos erreurs et vos échanges soient accessibles à tous.

Tu sais l'on n'en serait pas là si les modérateurs ne se servait pas de ça pour ce défendre. C'est sur utiliser un bouclier dont l'attaquant n'a aucune chance de savoir si il est vrai ou non pour ce défendre est pour moi lache.
Inciter à la moquerie?
Non, je rapelle que si le règlement serait respecter pour tout le monde il n'y en aurait pas, après tout une insulte à un membre est banissable sur le champ.
Détruire des réputations? Les journaux font ça tout les jours et ils ne s'en sentent pas plus mal... De plus nous ne pouvons pas détruire une réputation comme ca. Un pseudo ca ce change du jour au lendemain et l'on peut très aisement assumer nos erreurs et rester si l'on a un certain attachement à ce forum.

Alors j'en reviens sur le point de l'hypocrisie, vous dîtes des choses dans le dos des gens ne voulant pas leur dire en face? Si vous dîtes des choses dans le dos des gens et que ça ne vous dérange pas de leur dire en face alors cette idée ne vous dérangera pas. Si par contre vous êtes hypocrites vous y trouverez un problème.

Si vous ne voulez pas montrer le forum des modérateurs qu'il en soit ainsi par contre assumer avec ce que l'on vous a vu faire. C'est comme un accuser qui ne veux pas présenter de preuves concrêtes car il a quelque chose qui le gène, l'ont prend ce que l'on a pour juger.

Discuter je veux bien, par contre les jugements devraient être publiques, non sur demande, public avec un grand P.

Je suis entièrement d'accord avec ce qu'à dit Morwenn.
Géo, depuis que tu n'es plus admin, la politique n'a pas changé... Tu étais toi-même pour ce genre de politique et tu prouvais les décisions de modération.
Je remercie Joker pour sa tentative de remettre un peu de bonne humeur sur ce topic, bien que finalement, ça continue de tourner en rond...
A propos de l'album photo KH, je soutiens entièrement Binbin à propos de l'effacement des mots que tu emploies. Certes ils font parti du dictionnaire, mais de la façon dont tu les utilises, tu ne sembles pas te rendre compte que le forum est fréquenté par des plus jeunes que toi qui peuvent être choqués. Tu penses qu'on est coincés ? Non, moi aussi je sais faire des blagues de cul, mais faut respecter les autres donc ton humour, tu te le gardes lorsque tu fais tes IRLs et non en commentaire.

Moi ce que je n'arrive pas à comprendre dans tout ça, ce sont les gens qui se disent partir, qui s'affichent, et finalement qui reviennent et continue de poster comme si de rien était. Je ne pousse pas à partir au contraire, mais si vous en avez vraiment marre, bah allez vous-en... Des membres partent, d'autres s'inscrivent, c'est comme le cycle de la vie. Et les nouveaux, je ne pense pas qu'ils se sentent si mal à l'aise et si restreints que ça. y'en a même qui reviennent sur le forum ^_^

'Fin bref, plutôt que de ne jamais en finir, pourquoi ne pas mettre des sourires dans d'autres topics pour améliorer des choses ? Participez à des histoires ! Commentez ce que font les autres, postez dans la bonne humeur, c'est tout !

Edit : à propos des deux posts précédents, je veux même rajouter quelque chose à ce qu'à dit Isaac :
Nous en avions déjà discuté de laisser voir à tout le monde le forum des modos, c'est que nous n'étions pas contre. Or, nous avons finalement refusé pour les raisons qu'à dit Isaac plus haut.
Et je tiens à préciser que tout le monde peut se permettre de dire du mal des gens dans leur dos, y'a pas besoin d'avoir un forum privé pour ça hein...

Maxime > Le forum privé a toujours été masqué, ça n'a jamais chagriné autant.

Je ne suis pas contre évoluer, mais tu sembles (vous, puisque j'ai cru comprendre que Kuro sous-entendait cette suggestion) considérer ça comme un droit acquis ou acquittable. Arrêtons les exagérations, tout de même.


EDIT :
Les jugements sont rendus publics, ce topic en est la preuve.
Demander des précisions sur un jugement est rendu public, ce topic en est encore la preuve.

Qui l'a utilisé à cet escient ?

Et non mais allez-vous arrêter là!!! :angry:

Vous voulez savoir pourquoi des membres comme moi se posent des questions sur l'ambiance du forum!

C'est simple, vous êtes tous dans le champ. Ce sont vos chicanes démarées par un ou l'autre pour tel ou telle raison.

Il y a du bon et du mauvais chez les modos et vice versa chez les anciens.

Voilà, c'est tout. ;)

Citation de: Gabriel10 le 22 Octobre 2008 à 00:04
Et non mais allez-vous arrêter là!!! :angry:

Vous voulez savoir pourquoi des membres comme moi se posent des questions sur l'ambiance du forum!

C'est simple, vous êtes tous dans le champ. Ce sont vos chicanes démarées par un ou l'autre pour tel ou telle raison.

Il y a du bon et du mauvais chez les modos et vice versa chez les anciens.

Voilà, c'est tout. ;)

Exemple flagrant de quelqu'un qui ne sais même pas de quoi je parles.

Certaine personne ne comprennent pas que le règlement est très important, preuve même ce topic est encore ouvert et les modérateurs continue eux même de venir défendre leur point de vue pourtant ce topic est contre le règlement...

Si l'équipe n'est que pour faire respecter les règles quand ça leur chante alors aussi bien renouveler l'équipe. Certain croit que la popularité vient avec le grade modérateur, ce n'est pas vrai.

Je vais parraitre très égoiste sur mes prochaines phrases, but please bear with it.

Si un modérateur n'est pas capable de faire le travail au complet (Pas nécéssairement qu'il repère toute les infractions, mais qu'il corrige ceux qu'il voit.) , peut importe qu'il donne tout ce qu'il peut ou non, il ne devrait pas être modérateur.

D'ailleur un modérateur qui ne participe pas en tant que membre ne devrait pas pouvoir modérer, premièrement car nous sommes une communauté et les modérateurs sont des membres. Les administrateur eux sont la pour gèrer le forum, les modérateurs sont la en tant que membre qui surveille des membres. Pourtant entre le statut d'admin et celui de modérateur l'on ne sens pas de différence quand l'on devrait en sentir une.

Voila si les modérateurs respectent le règlements mon message devrait être le dernier, puisse le forum changer en mieu à partir d'aujourd'hui, l'on ne demande pas un changement imédiat mais petit à petit vers un forum où les modérateurs connaissent leur place et où le règlement ce fait respecter pour tout le monde.

Alors pour toi on devrait fermer ce topic parce qu'il est contre le règlement ? Ce topic est là justement pour que vous puissiez vous exprimer. Le fermer reviendrait à vous clouer le bec sans en parler. Je ne vois pas en quoi en parler ici est contre le règlement... Ce n'est pas comme si on contestait un bannissement ou autre. Vous empêcher d'en parler serait justement abuser du pouvoir car on ne voudrait rien entendre ^_^

Citation de: Mymy le 22 Octobre 2008 à 00:30
Alors pour toi on devrait fermer ce topic parce qu'il est contre le règlement ? Ce topic est là justement pour que vous puissiez vous exprimer. Le fermer reviendrait à vous clouer le bec sans en parler. Je ne vois pas en quoi en parler ici est contre le règlement... Ce n'est pas comme si on contestait un bannissement ou autre.

Je plussoie Mymy
Je me permettrais de rajouter qu'il faudrait aussi savoir ce que vous voulez :rolleyes:

Je veux que le règlement soit appliqué pour tout le monde, ne confondez pas ce que je veux avec ce que tout le monde veux. (Ce qui est stupide car pour le moment il n'y a que moi et Kuro qui , ici, nous sommes prononcé contre vous sur deux sujet diférents.)
Tout le reste n'était que des points pour défendre ce que je dis et argumentez mes paroles.

Citation
Article 3 :
Le hors-sujet est interdit. Une discussion ne doit pas dévier du sujet initial.

Je suis conscient que je suis aussi hors sujet

Citation de: Mymy le 21 Octobre 2008 à 23:52
Géo, depuis que tu n'es plus admin, la politique n'a pas changé... Tu étais toi-même pour ce genre de politique et tu prouvais les décisions de modération.

Non Mymy, ne confonds pas tout. Je ne critiquais pas votre façon de modérer dans le sens où vous bossez en équipe, vous débattez avant de prendre des décisions, etc. Mais il est clair que si j'avais senti à l'époque la différence que je sens aujourd'hui, j'en aurais fait part à tout le monde.

Citation de: Morwenn le 21 Octobre 2008 à 22:39J'aurai une chose à dire : si vous n'êtes pas content des sujets ou débats actuels, vous n'avez qu'à en créer, pour mettre vous-même une bonne ambiance sur le forum ! SInon, où l'intérêt d'être membre ? Vous n'avez qu'à parler de ce qui vous intéresse en général, de ce que vous aimez, de ce que vous pensez de la société d'aujourd'hui, ou que sais-je encore ?! Où est le problème après tout ?

Le "problème" c'est la sur-division des topics.  Pourquoi faire un topic cinéma généraliste, on s'emmerde pas on fait un topic par film
Idem pour les mangas/anime (Pour les JV, c'est un cas à part). Pour me prendre en exemple (je me connais plutôt bien :D), sachant que j'lis quand même plus de 50 séries en mangas, plus ou moins longues, j'vais p'tet pas créer un topic à chaque fois si ? 

J'vais prendre le forum du Dojo pour exemple, on y a un topic manga, un topic anime, un topic cinéma, un topic série et un topic actu (au millieu des topics à flood).

C'est du méga fourre tout mais t'as pas à être 3 à monopoliser un topic pour parler d'un truc qui va finir dans les méandres du forum 2 semaines après... Quitte à créer un deuxième topic pour pas surcharger la base au bout d'un moment...

Rien qu'avec ce genre de choses, ben quand un membre passe de manière occasionnelle il peut faire un petit message dans ces topics pour ce qu'il a vu/lu récemment, sans chercher ou créer un tpic précis perdu au milieu du foutoir de la section divers...

(par contre va falloir penser à diviser parce qu'on est effectivement en total hors-sujet)

Je pense qu'à long terme 19oj19 , ce système est peut être limité?
Franchement, un topic ou on parle de tous les mangas en même temps, c'est quand vachement la foire, je trouve :o

Bon après, un topic ou on parle de tous les décès pourquoi pas. Même si je trouve que par respect pour la personne, on peut lui consacrer un topic. Après c'est qu'un point de vue.

C'est limité oui et non Binbin

Si tu tiens compte de la production de manga et et de ce qui est réellement consommé, on va trouver quoi.. allez 10 séries très lues (Naruto, Bleach, One Piece, FMA en tête de gondole) et le reste ça restera plus anecdoctique sur la population du forum (surtout que perso, dans les nouvelles séries, j'ai souvent tendance à donner das l'anecdotique depuis quelques temps, histoire de changer un peu le type de lectures).

Les films, la plupart du temps, le topic vit le temps de la sortie et basta.. Un topic cinéma ça permet de parler des films qu'on est allé voir récemmzent et au final les posts sur une certaine période vont être dans le même sujet

Pour les personnes décédées, c'est un cas à part, et personnellement j'estime ne pas avoir besoin de leur rendre hommage parce qu'au final je les connais pas. Même si ça m'attriste (d('ailleurs j'ai pas vu de topic sur Sœur Emmanuelle ^^")

Après c'est pas à appliquer pour tout et ça a ces défauts, mais sur certains points ça serait pas du luxe^^

CitationSi un modérateur n'est pas capable de faire le travail au complet (Pas nécéssairement qu'il repère toute les infractions, mais qu'il corrige ceux qu'il voit.) , peut importe qu'il donne tout ce qu'il peut ou non, il ne devrait pas être modérateur

A moins d'être sur le forum 24/24 je ne vois pas comment la chose peut être possible. Et puis un modérateur reste avant tout un être humain qui a le droit -lui aussi- à l'erreur.  <_<

CitationPourtant entre le statut d'admin et celui de modérateur l'on ne sens pas de différence quand l'on devrait en sentir une.

Tu es pour la hiérarchie à fond toi!  :lol: Je ne connais pas grand chose au fonctionnement du comment crée t-on un forum etc, mais il me semble qu'à la base il s'agit d'une personne qui veut partager certaines choses avec d'autres. Et pour se faire il créé un forum d'échanges. Donc, dans ma logique, il est d'abord membre et par la force des choses, admin puisqu'il en faut un! Mais, ceci ne l'empêche pas de se situer comme membre à part entière dans le fofo tout en restant le "chef" qui a avec lui une équipe qui l'aide à gérer ce dit fofo....
Ce que je veux dire, c'est que je ne resterais pas sur un forum où l'admin se comporterait comme le chef suprême (c'est mon fofo vous faites ce que je veux) ça non, je ne supporterais pas un tel comportement. Nous pouvons débattre de beaucoup de sujets assez librement je trouve, même si de temps en temps on se fait rappeler à l'ordre, je trouve que le règlement est quand même bien respecté parce que l'Equipe veille à ce que tout se passe bien. Il y a, certes, des débordements mais dans toute société qui se respecte il en a toujours été ainsi. Car, pour moi, ZS est une micro société.

Un peu comme une commune dans laquelle le maire participe à la vie de ses concitoyens tout en gérant le bon fonctionnement de sa commune avec toutes les responsabilités que cela implique! Ce qui ne l'empêche pas d'aller travailler en dehors et de danser au bal du 14 juillet! (Y'a du vécu là  :lol:). A la base, le Maire est un être humain comme nous mais qui a accepté de porter toutes les grosses responsabilités sur ses épaules car personne d'autre ne veut le faire! Comparaison un peu simpliste avec le forum, mais c'est la meilleure que j'ai trouvée!  -_-

Chris est le maire de ZS, les modos ses conseillers, les membres ses concitoyens qui râlont ou qui sommes contents... Et moi, je suis satifaite de notre "maire" et de ses "conseillers"!  :P

Bon allez j'arrête A+

C'est toujours un plaisir d'avoir ton avis moicoucou :) Certes tu ne postes pas tout le temps, mais à chaque fois que tu le donnes, il y a ce côté sage qui ressort de tes paroles, avec une pointe d'humour :P J'ai bien aimé l'image du maire :D

A propos de ce qu'à dit 19oj19, je suis d'accord avec lui pour certains trucs : C'est vrai que d'avoir un topic par film est peut-être un peu trop ? En fait, je suis mitigée. Qu'en pensez-vous ? :)

Citation de: Gabriel10 le 22 Octobre 2008 à 00:04
Et non mais allez-vous arrêter là!!! :angry:

Vous voulez savoir pourquoi des membres comme moi se posent des questions sur l'ambiance du forum!

C'est simple, vous êtes tous dans le champ. Ce sont vos chicanes démarées par un ou l'autre pour tel ou telle raison.

Il y a du bon et du mauvais chez les modos et vice versa chez les anciens.

Voilà, c'est tout. ;)

Ce n'est pas comme si on allait se tuer demain.
On discute pour faire avancer les choses, comme tout débat.

Après, vous parlez du hors sujet...mais je pense qu'un peu de "bon hors sujet" ne fait pas de mal, et la preuve, on commence à bien avancer (grâce aux magnifiques idées de 19oj19 que je plussoie entièrement :D).

Donc oui Mymy, je suis plutôt pour, pour créer un topic global pour certaines choses (film, et anime/manga principalement).
Au mieux ce qui serait bien, c'est que le créateur de ledit topic, fasse constament une mise à jour de son message de base avec tous les animes qui ont été présenté dans le topic et avec un lien vers le message de présentation en question.
Donc à partir de là, il suffirait d'aller dans le post de base, on recherche notre anime, on clique sur le lien et hop, on arrive à un beau message de présentation, et peut-être qu'il suffira ensuite de lire les 3-4 messages postés après la présentation pour avoir quelques avis sur l'anime en question. :)

 Le seul truc qui est gênant c'est la présence de "dossier" sur les membres du forum, ça fait un peu flipper. :ninja: Quand à K_H je pense que tu assez mal placée pour quelconque attitudes un peu dure d'un modo car pour l'exemple de Couet je sais pas ce qu'elle t'a fait mais la seul chose qui ressort de tes messages c'est une certaine frustration.
Après pour ce qui est de certains membres de l'équipe de modération qui été autrefois membres et qui sont partis du forum n claquant tout allant même jusqu'à crée un topic pour signaler leur départ et qu'un an plus tard reviennent comme des fleurs et se font intégré à l'équipe de modération, je trouve ça un peu abusé.
Voilà j'ai donné mon avis après vous en penser ce que vous voulez. ;) 

Je doute que ça arrange grand chose. Quelqu'un qui s'intéresse a Harry Potter 5 ne s'intéressera pas forcément a Indiana Jones. Si tous les films sont concentrés en un sujet, je n'irai pas m'amuser a aller survoler tous les posts pour voir un film intéressant. Déjà qu'il y a un sacré pavé a lire sur ce sujet et que je n'ai pas envie de lire tous ça :P
Bref, je pense que faire ça n'améliorera rien, voir aggravera le désintéressement...

Citation de: Neo2 le 22 Octobre 2008 à 13:41
Je doute que ça arrange grand chose. Quelqu'un qui s'intéresse a Harry Potter 5 ne s'intéressera pas forcément a Indiana Jones. Si tous les films sont concentrés en un sujet, je n'irai pas m'amuser a aller survoler tous les posts pour voir un film intéressant. Déjà qu'il y a un sacré pavé a lire sur ce sujet et que je n'ai pas envie de lire tous ça :P
Bref, je pense que faire ça n'améliorera rien, voir aggravera le désintéressement...

Voilà ce en quoi j'hésitais... J'avais pensé justement au films à plusieurs volets et très connu comme Harry Potter. Il faut dire ce qui est, le topic a été rempli de posts ! Et si un film sort en même temps, et qu'on intègre cci dans HP... Bof quoi :/
Je pensais à faire un topic unique pour chaque film étant très connu et comportant généralement plusieurs volets : Le Seigneur des anneaux, Harry Potter... Le problème est qu'on ne peut pas vraiment savoir d'avance si ce film aura beaucoup de commentaires ici. Par exemple le dernier Batman, vaut-il la peine d'avoir son propre topic ? Ou bien d'être rassemblé avec les autres ? Difficile à dire...

Il n'y a pas à tergiverser non plus, quoi. S'il y avait un sous-forum "Cinéma", on aurait autant de topics que de films sur lesquels on souhaite discuter et basta. Tout mélanger, ah non non, sûrement pas.

La discussion n'a strictement plus rien à voir avec la modération mais vaut mieux un petit hors-sujet qu'une discussion interminable où personne ne s'écoute.

Tout dépend du sujet et de la quantité de messages. Il y a des sujets où c'est clair qu'il faut plusieurs topics (comme les irl désormais). Il y en a d'autres où c'est clair qu'il faut un seul topic (présentation des membres par exemple). Pour les sujets où il y a  avis divergent, il n'y a qu'à faire cela démocratiquement : un sondage à chaque fois que la question se pose.

Citation de: lock le 22 Octobre 2008 à 13:27
Quand à K_H je pense que tu assez mal placée pour quelconque attitudes un peu dure d'un modo car pour l'exemple de Couet je sais pas ce qu'elle t'a fait mais la seul chose qui ressort de tes messages c'est une certaine frustration.

C'est plutôt de l'amertume, c'est un forum avec lequel j'ai grandi, comme beaucoup, et il y a des changements qui m'ont presque "blessé" dans leur faon d'être mis en place.
Cela n'a pas grand chose à voir avec Couet, certains réactions qu'elle a me tape sur les nerfs parce qu'elles sont fermées d'esprit, mais elle reste quelqu'un de sensée et réfléchie. Je ne reproche pas tant aux gens d'être ainsi, mais d'agir ainsi, ce qui n'est pas vu de cet oeil (ça me déçoit un peu, on est plus en maternelle après tout).

Au long de cette discussion, je me suis emporté, on m'a reproché de ne pas chercher de solutions aux problèmes soulevés par mes soins, bref à être juste un oiseau de mauvaise augure qui se casse les ailes au fur et à mesure.
Je vais être clair avec vous, si j'avais aussi décidé de quitter le forum, c'est parce que les lynchages sur la place public, il y en a eu quelques uns et faut pas charrier mais c'est pas ce genre de courroux auquel je m'attends à ce qu'on arrive pour qui que ce soit!
Comme j'ai jugé qu'on pouvait parler de façon ouverte du problème, me revoilà.
Malheureusement, car comme je le rappelai, je ne me crois au dessus de personne et je ne le suis pas, mes messages ont été entravés par des inquiétudes sur ma vie de tous les jours.
Ceci ne regarde que moi vous me direz, je n'ai aucune excuse et j'ai beau être désolé pour mes pics qui me semblaient pourtant relativement peu agressifs, je ne vois rien à ajouter.
Je n'ai pour l'instant pas grand chose de plus à dire, car l'organisation trop carrée du forum continue à me turlupiner. :(

Citationet j'ai beau être désolé pour mes pics qui me semblaient pourtant relativement peu agressifs, je ne vois rien à ajouter.

Et bien tu vois KH, tes "pics" comme tu les nommes, je les apprécie, car au moins tu dis ce que tu penses, même si ça ne plaît pas à tout le monde. Le problème de l'écriture c'est qu'elle peut être interprétée de plusieurs manières, on ne trouve pas le mot juste à chaque instant pour s'exprimer.
Et tes "pics" permettent aussi de relancer les débats n'en déplaise à certains, ils ont au moins l'avantage d'être francs. Alors ne t'excuse pas d'avoir une opinion, tant que tu restes correct, il n'y a pas matière à redire... C'est du moins mon opinion et je tenais à te la donner.

Quoiqu'il en soit et pour en revenir au sujet, il est vrai qu'un topic par film, c'est un peu lourd! Et faire un topic pour tous les films et les ranger par catégorie me semble difficile à concevoir car nous aurions du mal à nous y retrouver. maintenant si cela est possible, pourquoi pas!  :)

Par contre, (et là ça va hurler dans les chaumières  :lol:) il serait peut-être bon de faire un peu "le ménage" dans les topics, certains sont tellement vieux qu'on les a oublié et cela permettrait d'en refaire (même si c'est du déjà vu) mais plus récents et au goût du jour... C'est une suggestion que je propose, aux modos d'y réfléchir et de faire leur choix.

:mokona:

Citation de: moicoucou le 23 Octobre 2008 à 09:50
Et bien tu vois KH, tes "pics" comme tu les nommes, je les apprécie, car au moins tu dis ce que tu penses, même si ça ne plaît pas à tout le monde. Le problème de l'écriture c'est qu'elle peut être interprétée de plusieurs manières, on ne trouve pas le mot juste à chaque instant pour s'exprimer.
Et tes "pics" permettent aussi de relancer les débats n'en déplaise à certains, ils ont au moins l'avantage d'être francs. Alors ne t'excuse pas d'avoir une opinion, tant que tu restes correct, il n'y a pas matière à redire... C'est du moins mon opinion et je tenais à te la donner.

Merci pour ton commentaire, moicoucou. :)
Pour ma part, j'ai signifié dans les grandes lignes ce que j'avais à redire, et j'ai eu une conversation intéressante avec Chris et Mymy, qui conforte mon idée qu'une relaxation est à envisager sur le forum quant à la modération en partie.

Néanmoins, je pense que tout n'est pas dit et que d'autres membres peuvent avoir encore leur mot à exprimer.

Re.  :mrgreen: (Oui, j'en vois certains qu'ont le moral à zéro rien qu'en voyant que je reposte ici! :p )

J'aimerai savoir quelque chose à propos du topic de Yugi, sur son analyse de texte sur le racisme.
Déjà, le sujet est cadré, le thème du topic et l'analyse, donc pas de gratuité raciste sinon dans le texte cité.
Pourquoi pénaliser un tel sujet?
Il est évidement que des propos racistes déclenchent des passions, mais dans ce cas de figure là, ça incite au contraire à agir de façon objective et pragmatique à un sujet délicat afin d'en tirer un maximum d'informations.
Je crois qu'il ne faut pas rester sur des tabous quand on a un sujet qui a la chance de les faire voir crus et d'en faire comprendre des points, sans pour autant qu'on puisse adhérer à de pareilles horreurs.

C'est vrai que c'est le risque d'y voir le théâtre de pamphlets anti-racistes et de flots d'injures, mais c'est aussi une mise à l'épreuve de l'intelligence des membres du forum à y voir par delà les mots, et même à y réfléchir de façon plus posée qu'ils n'auraient eux-même pu s'en douter.

Mais ça Kuro c'est car certaine personne ne sont pas capable de voir la réalité en face et restent dans leur monde où personnes ne se prononce sur certain sujet tabou.

J'ai déjà évoqué ce que je pensais des restreintes causées par une minorité.
Je n'y vois pas là une raison valable d'échapper à un discours intéressant.

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 04:21
J'ai déjà évoqué ce que je pensais des restreintes causées par une minorité.
Je n'y vois pas là une raison valable d'échapper à un discours intéressant.

Moi non plus, cependant je suppose que l'équipe de modération n'a aucune confiance avec les membres et croit que sans eux le forum ne tiendrai pas et tout serait bordélique . M'enfin c'est du moins l'impression que ça me donne.

Mouarf, si le post a été censuré, je pense qu'il y avait une bonne raison. Je ne vois pas l'interêt de laisser un post à caractère raciste sur le forum^^

Maxime je ne vois pas où tu veux en venir. Il est évident que sans modérateurs un forum ne peut pas tenir.
Encore une fois, vous nous critiquez au lieu de chercher à savoir. Le manque de confiance n'est peut-être pas du côté où vous le croyez ;)

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 02:46
C'est vrai que c'est le risque d'y voir le théâtre de pamphlets anti-racistes et de flots d'injures, mais c'est aussi une mise à l'épreuve de l'intelligence des membres du forum à y voir par delà les mots, et même à y réfléchir de façon plus posée qu'ils n'auraient eux-même pu s'en douter.

Moi c'est surtout ca qui me turlupine en fait.
Je ne vois pas l'interêt d'avoir ce genre de choses sur un forum Zelda
On est pas sur un forum généraliste mais sur un forum Zelda. Enfin je sais pas, je vois même ce que ca apporterait au forum de lire des insultes et des propos complètement insensés sur le racisme.

Il faut aller sur un forum fait pour ca, pas sur Zelda-Solarus ^_^

Citation de: Christopho le 04 Novembre 2008 à 10:40
Encore une fois, vous nous critiquez au lieu de chercher à savoir. Le manque de confiance n'est peut-être pas du côté où vous le croyez ;)

Euh ouais, tu seras bien gentil de remarquer que j'émets une idée, j'ai pas critiqué la démarche, je la comprends évidement, juste que je la remets en question. Je suis pas responsable du venin que crache Maxime.

Citation de: Binbin le 04 Novembre 2008 à 10:45
Je ne vois pas l'interêt d'avoir ce genre de choses sur un forum Zelda
On est pas sur un forum généraliste mais sur un forum Zelda. Enfin je sais pas, je vois même ce que ca apporterait au forum de lire des insultes et des propos complètement insensés sur le racisme.

Il faut aller sur un forum fait pour ca, pas sur Zelda-Solarus ^_^

Ben la section divers n'est pas fait pour les chiens. :)
Enfin je ne comprends rien à ton raisonnement si ce n'est que ce sujet t'est tabou et te met mal dans tes baskets. C'est ce que je ressens en tout cas.
Et je rappelle que le racisme n'est même pas le sujet direct, le topic de yugi consistait à l'aider pour l'analyse d'un texte dans lequel figurait des propos racistes. La nuance est notable tout de même! :D
Fermer le topic ne risque pas de l'aider. :huh:

En tout cas, ça a beau être le forum de Chris, avec Binbin on aura COMPRIS qu'on était sur Zelda Solarus! :lol:

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 02:46
Il est évidement que des propos racistes déclenchent des passions

CitationC'est vrai que c'est le risque d'y voir le théâtre de pamphlets anti-racistes et de flots d'injures

Voilà, les raisons sont dans ton post.
Ce n'est pas parce que le topic parle du racisme que j'ai fermé, c'est parce qu'il diffusait un texte raciste. On peut discuter et débattre du racisme sans s'appuyer sur de tels propos, même s'ils ne visent personne en particulier.

Quant aux sujets et débats "tabous" Maxime, il y en a. Comme le débat sur Dieu ou le topic sur la peine de mort, récemment. ;)
Mais quand on voit jusqu'où ça va à certains moments dans ces topics, ne serait-il pas normal de prendre quelques précautions face à un sujet "sensible" ?

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 10:54
En tout cas, ça a beau être le forum de Chris, avec Binbin on aura COMPRIS qu'on était sur Zelda Solarus! :lol:

Remarque complètement enfantine -_-

Ce que je voulais dire, c'est que on peut parler de choses dans une forum mais comme toujours y a des limites à respecter.
On est sur un forum Zelda et c'est pas un forum pour les insultes. Je sais que t'aimes çà Kuro Hunter mais faut pas éxagérer ;)

Citation de: Octorok le 04 Novembre 2008 à 10:56

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 02:46
Il est évidement que des propos racistes déclenchent des passions

CitationC'est vrai que c'est le risque d'y voir le théâtre de pamphlets anti-racistes et de flots d'injures

Voilà, les raisons sont dans ton post.
Ce n'est pas parce que le topic parle du racisme que j'ai fermé, c'est parce qu'il diffusait un texte raciste. On peut discuter et débattre du racisme sans s'appuyer sur de tels propos, même s'ils ne visent personne en particulier.

C'était une citation d'un texte!!
J'ai parfaitement conscience de leur poids, mais le propos est différent!

Citation de: Binbin le 04 Novembre 2008 à 10:57

Citation de: KuroHunter le 04 Novembre 2008 à 10:54
En tout cas, ça a beau être le forum de Chris, avec Binbin on aura COMPRIS qu'on était sur Zelda Solarus! :lol:

Remarque complètement enfantine -_-

Tu l'as pas voler.

Citation de: Binbin le 04 Novembre 2008 à 10:57c'est pas un forum pour les insultes. Je sais que t'aimes çà Kuro Hunter mais faut pas éxagérer ;)

Si c'est pour faire de la diffamation, tu peux remballer, j'ai pas à perdre mon temps avec des propos méprisants. :angry:*

EDiT:
Je ne m'exhiberai pas davantage sur ton cas, le reste ce fera par mp si tu as encore des commentaires du genre à me faire, ça n'a rien à faire sur le sujet. J'ai honnêtement du mal à croire que tu aies pû être modérateur vu comment tu t'emportes alors que j'ai juste fait une remarque pour plaisanter. <_<

Je ne vois pas ce qu'il y avait de méprisant KH. C'est toi qui le devient ;)

Quoi qu'il en soit, je remarque qu'il n'y a aucune confiance dans l'équipe de modération alors je vois mal comment l'équipe de modération peut faire confiance sur des thèmes comme le racisme ^_^

Citation de: Binbin le 04 Novembre 2008 à 11:05
Quoi qu'il en soit, je remarque qu'il n'y a aucune confiance dans l'équipe de modération alors je vois mal comment l'équipe de modération peut faire confiance sur des thèmes comme le racisme ^_^

Ce qui n'a strictement rien à voir, soyons sérieux. ;)

On va vous interdire de poster ici si vous ne savez pas vous tenir, c'est systématique -___-

Mon regard se tourne surtout vers Binbin mais aussi vers Kuro.

Chris a déjà répondu à la question, ainsi qu'Octo, j'ajouterais juste qu'il s'agit effectivement d'éviter toute ouverture à l'insulte.
Certains savent très bien se tenir mais pas tout le monde, il suffit de regarder le topic sur l'amour pour voir cela.


EDIT :
Mici ^_^

Moui désolé.

Octo: je comprends parfaitement où tu veux en venir mais je persiste à croire qu'un topic qui a pour thème un devoir, et donc où les participants s'efforceront d'être clair et objectif sera moins enclin à tomber dans la brutalité de divergence de point de vue comme dans les sujets que tu as évoqué.

C'est que mon avis, mais fermer un sujet, c'est sanctionner légèrement tous les membres, il faudrait plutôt sanctionner les membres qui insultes, c'est comme ça qu'ils évolueront et ne referont pas ce genre d'erreurs.

Je comprends, je suis d'accord que fermer le sujet n'était pas utile.
Je viens de le réouvrir pour que vous puissiez discuter, si vous le voulez, des explications de texte, des commentaires, de quels arguments utiliser pour commenter un texte traitant du racisme. ;)
Mais le texte lui reste supprimé pour des raisons déjà citées. Merci.

Citation de: Christopho le 04 Novembre 2008 à 10:40
Maxime je ne vois pas où tu veux en venir. Il est évident que sans modérateurs un forum ne peut pas tenir.

Non c'est la où je veux en venir, un forum peut très bien tenir sans modérateur, je ne dit pas que c'est pas bien de ne pas en avoir au contraire, seulement ne prenez pas les membres pour une bande de fou furieux qui ne savent pas s'organiser, se contrôler et mènerai a la perte du forum sans l'aide "indispensable" de modérateur.

Tu sais Chris c'est pas parce que tu as vu une dizaine de forum où il y avait des modérateurs que si il n'y en a pas ça l'aurait été le bordel.

Edit: M'enfin je vien de lire le reste et je vais m'arrêter ici pour le moments, si on veux me répondre qu'on le fasse par Mp.

Un forum ne peut se tenir sans modérateur, parce que sans, je vois mal comment les sanctions peuvent arriver à ceux qui dégénèrent.

Non là Maxime je t'arrête tout net.
La modération est incontestablement nécessaire.
La façon dont elle agit peut l'être, je pense qu'on en a parfaitement fait état.

Je ne veux pas recomencer un autre débat sur la modération mais, Pizza King, il avait été banni pour quoi déjà (je n'étais pas sur le forum à cette époque).

A la base c'était un ban' court pour nombreux posts floodiques et/ou limites (ex : provocation d'autres membres, insulte) mais qui a été prolongé à cause des multicomptes qu'il a fait.

Tiens, j'aimerais savoir pourquoi Dr. Freud a été banni ?

Moi aussi, je viens de faire la remarque dans les présentations...

Dr_freud <=> Multicompte(n ième) de Pizza_King

J'l'aurais parié !

J'sais pas pourquoi, mais j'en étais sûre qu'il allait se faire bannir lui... Encore un truc prémonitoire ? :ninja:

Nan nan, je déc ! Chuis pas Zelda !  :mrgreen:

C'est dommage je trouve :( .
Il était très drôle je trouve, et il mettait pas mal l'ambiance (dans un sens comme dans l'autre) là où il passait ^_^ .

Oki, mais les double-comptes sont interdits. Donc qu'il soit drôle ou pas drôle, c'est le même sort pour tout le monde. Et oui...

Citation de: Zaki le 08 Décembre 2008 à 19:28
C'est dommage je trouve :( .
Il était très drôle je trouve, et il mettait pas mal l'ambiance (dans un sens comme dans l'autre) là où il passait ^_^ .

Mouais...chacun son opinion, quoi qu'il en soit il n'a pas été très malin de dire ouvertement qui il était. :huh:

De toute façon, fait un tour sur le forum et tu verra que de par leurs styles et leur nom, les doubles-Comptes de PK sont facilement identifiable, mais il me font toujours marrer  :mrgreen:

Citation de: lock le 08 Décembre 2008 à 19:57

Citation de: Zaki le 08 Décembre 2008 à 19:28
C'est dommage je trouve :( .
Il était très drôle je trouve, et il mettait pas mal l'ambiance (dans un sens comme dans l'autre) là où il passait ^_^ .

Mouais...chacun son opinion, quoi qu'il en soit il n'a pas été très malin de dire ouvertement qui il était. :huh:

A ton avis, tu crois qu'il devrait mentir s'il veut redémarrer à zéro? :huh:

Les débannissements ne sont pas impossibles, certains sur ce topic en sont la preuve vivante ;)
Cependant, ce n'est pas en faisant plein de multi-comptes qu'il risque d'obtenir un débannissement. Il va falloir dans un premier temps qu'il assume la conséquence de ces multi-comptes (tous n'étaient pas aussi sympathiques que ce Dr Freud), et dans un second temps, il pourra faire une demande de débannissement qu'on étudiera :)

Hoy !

Bon, passage en coup de vent mais j'ai vu que ca parlait de moi en debut de topic alors je ramene mes gros sabots.

First of all, merci KH de vouloir prendre ma defense, t'es un vrai pote mais il est faux de dire que j'ai foutu mon ego de cote. Je n'ai non plus jamais cherche a etre juste -car source de complications- mais efficace.

C'est hautement critiquable, certes, mais au moins ca marchait. On n'avait pas la possibilite de banir, de foutre un grade degradant, et pourtant ca chouinait moins quand ca se prennait une reflexion/sanction dans la mouille.

On en arrive donc au fait que, comme l'a souligne KH, il est evident qu'avec les annees, l'apparition de forums prives et tout le bordel, l'equipe de moderation s'est bien soudee. Cela peut etre avantageux, mais dans le cas precis, non.
Il y a clairement un systeme implicite de castes et qui n'a pas assez d'anciennete ou ne colle pas a l'humeur generale du groupe en est d'office exclu. C'est dommage, mais humainement comprehensible.

Pour ce qui est des changements de personnalites, je ne trouve pas qu'il y en ait eu tant que ca.
C'est surtout, comme decrit dessus, un changement dans les relations entre les personnes qui est perceptible.

Bon, a l'exception de binbin qui etait autrefois assez reserve, mais qui a pris plus d'assurance qu'il n'en aurait fallut, dommage, encore une fois.

Gloire au sain codeur fou.

On pourrait savoir pourquoi nostrem est banni^^ ?

Il s'agit d'un multicompte.

Petite question. Pourquoi Couet n'est désormais plus admin ?

Je suis partie ;)

Tout les details sont la:http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,14287.550.html

Non il n'y a aucun détail dans ton lien, je suis partie point. ;)

Mouais mais au moins c'est dit...

Rha, Couet, ta franchise me manquera. Au départ, j'en avais marre de toi. Toujours là à « m'engueuler » mais finalement merci :P.

Moi je trouve ça super chouette qu'un modo au chapeau de cowboy se plaise à effacer les posts qui le dérangent.

Parce que quand je vois ses caustismes, et bien j'ai plus tendance à me mettre du côté du membre qui a été effacé que lui.

Non finalement j'avais bien fait de poster ici en fait...

J'ai vu ceci (http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,17317.msg373439.html#msg373439) ce matin en revenant chez moi:

Des fois, je vois iop mettre la mention:
[Devenu sans objet]
Et effacer tout ce qui est en rapport (avec la même mention) et laisser les posts apparaître, et là, y a rien eu, donc comme Noxneo, soit on efface tout pour éviter ceci, ou alors on laisse, mais là du coup, j'ai l'impression d'avoir foutu ma merde là...
Mais dans le fond, je suis assez d'accord avec Noxneo aussi, je crois qu'il y a un petit problème de coordination de l'équipe là, car d'une journée à l'autre, j'ai l'impression de voir des modérateurs lunatiques qui ne modèrent jamais pareil... :mellow:

D'un modérateur à l'autre, la façon de modérer n'a pas l'air d'être la même aussi, donc je peux aussi comprendre la remarque de Noxounet... :unsure:


Je pense juste que comme c'était Chris_Dark, je comprends cependant la réaction de l'équipe face à ce membre...

Avant, on supprimait carrément les messages, mais ça avait le désavantage de supprimer toute trace et de provoquer des incompréhensions et des malentendus. Maintenant, tout le monde sait que tel ou tel membre a floodé ou posté des messages incorrects.

Ouais, je comprends Christopho, mais bon, je savais pas car là dans ce cas là, les traces ont été supprimées sauf celle de Linkexelo, d'où ma réaction envers Linkexelo (enfin lis les posts du topic cité tu comprendras)...
Si ce n'est que Daru a suivit le topic d'un bon œil et a pu voir que Chris_Dark avait floodé, mais effacer les posts sauf ce qui concernait Linkexelo, bah sur le coup ça a provoqué une incompréhension et malentendus, donc tout l'effet inverse recherché pour éviter ceci quoi. :P
Et ceci dit, si Daru n'avait pas posté d'explication, je doute que je l'aurai su si ce n'est par Linkexelo qui aurait pu répercuter et m'envoyer chier aussi et je te laisse imaginer la suite... :rolleyes:


Edit suite au post de Binbin: Merci ! :)

Je suis d'accord avec Marco vu que j'avais rien compris au topic et à la réaction de Linkexelo :mrgreen:

Citation de: Marco le 13 Mai 2009 à 16:15
j'ai l'impression de voir des modérateurs lunatiques qui ne modèrent jamais pareil... :mellow:

Bah le problème, c'est que Iop est un modérateur de JoL à la base...
Donc il modère façon JoL, et vu que ici, c'est le seul, bah voilà.

On ne prétend pas avoir la méthode parfaite et la réponse à tout :)
Chaque modérateur a le droit d'avoir son style, il y a aussi une certaine souplesse dans les actions de modération, l'essentiel étant que ce soit équitable avec tout le monde.

M'est avis qu'il vaut mieux adapter la modération à chaque type de communauté qui n'est pas la même quand même comme le sous-entend Eidy.
Elle est quand même loin l'époque de 2005 ou on avait besoin d'une modération plus subjective avec tous les boubou qui trainaient...

Je ne dis pas qu'avoir un modérateur comme iop est à rejeter, mais autant pencher la balance plus au centre avec un autre modérateur qui soit l'inverse ou différent de iop afin de confronter les arguments et idées des deux qui n'ont pas forcément la même façon de penser afin de voir si un avis se tient.


Ce n'est pas sur ça que je veux pencher moi Christopho, si tu ne comprends pas, je peux pousser un peu plus l'argumentation... ;)

Je dis ça car le départ de Couet, a causé un petit trou... je ne parle pas des conseillers JA. ;)

Je ne faisais que donner la réponse de la phrase de Marco.
Il se demandait pourquoi les modos avaient des façons de modérer différentes et je lui ai répondu en disant que c'était dû au fait que Iop était issu d'une communauté différente.

C'est d'ailleurs que, parce que vous ne prétendez pas à avoir la méthode parfaite, que nous faisons des remarques pour que vous colliez au mieux aux besoins de la communauté de ZS.

Citation de: Eidarloy le 13 Mai 2009 à 18:48
Je ne faisais que donner la réponse de la phrase de Marco.
Il se demandait pourquoi les modos avaient des façons de modérer différentes et je lui ai répondu en disant que c'était dû au fait que Iop était issu d'une communauté différente.

En fait, je connaissais JoL car iop me l'a déjà présenté sur MSN, ce n'est pas ça que j'ai voulu dire... En fait, c'est que d'un coup on supprime des posts et après on efface juste le contenu pour laisser apparaître, dans la même journée ça fait trop et pas assez coordonné, et ce n'est pas la première fois que je remarque ceci en fait, mais Noxounet a posté ceci, je me suis permis de compléter avec mon histoire.

Je suis pas bête non plus hein d'où mes remarques à ce sujet... :D Je sais qu'un modérateur d'une autre communauté est tel qu'il est et ne modifie pas son comportement (que l'on doit quand même respecter), d'où ma remarque quant à engager un éventuel modérateur qui soit différent de lui et qui n'hésite pas à donner son propre point de vue de manière calme et courtoise et ne pas se dire objectif en fermant son caquet car qui ne dit mot conscent, donc pas si objectif que ça de mon point de vue...
Après, j'avoue que la question de confiance rentre en jeu... on ne peut pas prendre n'importe qui non plus et faut qu'il corresponde au type du profil de poste (arf mon côté gestionnaire ressort :/).


De plus, je comprends quand même très bien ce que Chris veut dire, même si moi je préfère lui donner une autre vision de la chose. :)


Désolé de vouloir redonner du punch à la communauté avec mon retour, je sais que mon comportement fait un peu digne d'une Couet Couet (même si on est très loin cependant... :mrgreen:), mais à l'époque je faisais aussi parti des plus actifs et que je tente à nouveau de l'être...

Heu, pour toute l'incompréhension, veuillez m'en excuser, mais pour le coup, l'erreur vient de moi et non de iop^^"

Voyant les messages postés dans les topics des Débuts de Projets, qui ne valaient vriament rien, j'ai effacé le post de Chris-Dark, ainsi que celui de Linkexelo qui me priait d'effacer le message de Chris-Dark ainsi que le sien. Personne n'avait alors posté de réponse à ce moment-là, et j'ai donc jugé qu'il n'était pas trop tard (et surtout qu'il y avait déjà suffisamment de posts inintéressants à pourir la partie JA un peu partout, et qu'il fallait pas non plus qu'il y ait 36 000 réactions par rapport à une simple remarque donc le seul but était d'enfoncer, sans argumentaiton...)

Enfin bref, Linkexelo devait être en train de poster à ce moment-là, ce que je n'ai pas vu. Et il n'avait sûrement pas encore posté lorsque j'ai supprimé le message, étant donné que je n'ai rien vu.

Donc voilà, dans toute cette histoire, je le reconnais, c'est moi le fautif, et non iop. Encore désolé, et espérons que ça ne se reproduise plus...

C'est bon, ce n'est pas la mort non plus Morwenn, je mords pas tu sais ? Et je t'en veux pas. :P Mais merci. ^^ Ça arrive, mais j'ai eu peur de m'en prendre aussi dans la tronche d'où mon post... :linkXD:
Après, y a autre chose que Nox parlait aussi et qui concerne iop et que j'ai continué aussi sans trop y faire allusion, je me doutais que ce n'était pas iop qui avait effacé les messages du topic de Linkor... :P

Le post de Nox et le mien, ne sont pas les mêmes et n'abordaient pas les mêmes personnes, même s'ils se rapprochent quand même dans leurs idées et que j'ai fait en sorte de les relier étant donné qu'il faut vous considérer comme une équipe et non à part. :)

Bah c'était pas bien grave. ^_^
De toutes façons je pense que quand il y a flood ou insulte comme c'était le cas, la meilleure chose à faire est de ne pas poster et d'attendre que quelqu'un efface. Poster est une perte de temps car il y a des chances pour que vos posts soient effacés ou édités en même temps que ceux du floodeur, et puis ça éviterait les malentendus de ce genre.:)

Citation de: Morwenn le 13 Mai 2009 à 19:46
Donc voilà, dans toute cette histoire, je le reconnais, c'est moi le fautif, et non iop. Encore désolé, et espérons que ça ne se reproduise plus...

Non c'est pas toi le fautif c'est Chris Dark. :P

Citation de: Morwenn le 13 Mai 2009 à 19:46
Heu, pour toute l'incompréhension, veuillez m'en excuser, mais pour le coup, l'erreur vient de moi et non de iop^^"

Voyant les messages postés dans les topics des Débuts de Projets, qui ne valaient vriament rien, j'ai effacé le post de Chris-Dark, ainsi que celui de Linkexelo qui me priait d'effacer le message de Chris-Dark ainsi que le sien. Personne n'avait alors posté de réponse à ce moment-là, et j'ai donc jugé qu'il n'était pas trop tard (et surtout qu'il y avait déjà suffisamment de posts inintéressants à pourir la partie JA un peu partout, et qu'il fallait pas non plus qu'il y ait 36 000 réactions par rapport à une simple remarque donc le seul but était d'enfoncer, sans argumentaiton...)

Enfin bref, Linkexelo devait être en train de poster à ce moment-là, ce que je n'ai pas vu. Et il n'avait sûrement pas encore posté lorsque j'ai supprimé le message, étant donné que je n'ai rien vu.

Donc voilà, dans toute cette histoire, je le reconnais, c'est moi le fautif, et non iop. Encore désolé, et espérons que ça ne se reproduise plus...

Te suicides pas Morwenn hein :mellow:

Citation de: Octorok le 13 Mai 2009 à 21:05
Bah c'était pas bien grave. ^_^

Pas bien grave je suis d'accord, mais c'est parce que sur ce coup, ce n'est pas vous qui avez été visés sinon ça n'aurait peut-être pas été jugé pareil (puisque à la base il y a une infraction au règlement, ça aurait été moi qui l'aurait dit y a quelque temps je me serai fait recadrer sincèrement, même si là y a un contexte), y a qu'à voir avec les posts de Chris_Dark. :ninja: :D
Moi je vois que des conseillers JA ont posté longtemps après cette heure de flood sur le forum et sont sensés (je dis bien que ce n'est pas si obligatoire de le faire 24/24) quand même vérifier les forums JA avant de s'attaquer au reste, seulement là j'avais pas l'impression qu'ils l'avaient fait avec ce message. :p
Je veux bien comprendre qu'ils n'ont pas que ça à faire, mais bon, voir le message comme ça bah comment je pouvais savoir tout ceci moi ? :linkXD: C'est pas la première fois que ça m'arrivait en plus un truc de ce genre en plus, donc dans le doute, j'ai pas voulu penser à un oubli volontaire quand même, et ai posté pour faire réagir. :P

Citation de: Octorok le 13 Mai 2009 à 21:05
Poster est une perte de temps car il y a des chances pour que vos posts soient effacés ou édités en même temps que ceux du floodeur, et puis ça éviterait les malentendus de ce genre.:)

Euh, bien tenté le coup de l'arroseur arrosé :P, mais je vais dire que je suis d'accord avec toi jusqu'à un point, dans ce cas là, le problème n'est pas que celui-ci... A la rigueur, faudrait que Yoshi et Morwenn travaillent de paire, ce n'est pas comme avec les modérateurs où on évite d'empiéter sur leur modération car un passage suffit. Mais les conseillers JA n'étant pas des modérateurs à proprement parlé, donc leur passage respectif peuvent être un plus et ça aurait évité justement ce problème.

Donc non Morwenn, les torts effectivement viennent de plusieurs paramètres, je suis d'accord avec Octo qu'ils viennent aussi de Chris_Dark, mais quand je lis un certain post de Christopho:

Citation de: Christopho le 13 Mai 2009 à 16:26
Avant, on supprimait carrément les messages, mais ça avait le désavantage de supprimer toute trace et de provoquer des incompréhensions et des malentendus. Maintenant, tout le monde sait que tel ou tel membre a floodé ou posté des messages incorrects.

L'erreur ne vient pas que de Chris_Dark, sans vouloir le défendre puisque bon, l'erreur vient de moi, comme de la personne qui aurait pu éditer, où comme les personnes ayant des outils qui auraient pu relire quand même une fois supprimés... et je ne parle que des conseillers.
Seulement si les messages avaient été laissés comme Chris le dit dans un de ses messages ici, on aurait pas assisté à ça. D'où ma remarque concernant la coordination de l'équipe encore visible par ton post Octo, je ne fais que de remarquer l'exposer pour vous en faire prendre conscience et vous aider à vous rapprocher davantage d'une équipe telle qu'on l'espère...

Les torts sont partagés, mais l'attitude de Morwenn est louable faut le souligner ! Même si j'espère que tu auras compris mon autre post car celui-ci ne s'adressant pas à toi...

Donc Octo, je t'ai pas trouvé trop objectif sur ce coup mon bichon. :P (je plaisante j'avais compris l'humour)

Mais bref, l'histoire me concernant est oubliée car réglée, mais en revanche pas celle que Nox souligne et que j'aimerais rappeler.


Edit: En tout cas, je ne sais pas si vous êtes blasés, mais à part iop (quand il est présent) et Morwenn, et à la rigueur Yoshi de temps à autres, vous m'avez pas l'air très motivés ni actifs et ça se fait ressentir sur certaines choses, et le problème est que j'ai l'oeil minutieux sur certaines choses aussi donc bon... :ninja:
Je peux comprendre qu'au bout d'un certain temps c'est la routine m'enfin...
Je signale que je l'ai ressentie à une période (mais je me ressaisissais) donc ça se comprend qu'on ait besoin d'air...
Je sais que Couet n'est plus là pour rebooster, mais moi je m'en chargerai s'il le faut dans ce topic (ou si vous préférez en privé :ninja:). :D Plus de punch tout de même les mecs, on le sait que vous êtes des membres et ne voulons pas vous bouffer, juste que vous vous ressaisissiez ! :ninja: N'oubliez pas que la modération ne se limite pas qu'à poster votre avis en privé s'il y a... ;) Je me suis remotivé aux pavés que j'avais arrêtés depuis mi-2007 et c'est quand même plus dur qu'un post de modération d'une ligne d'un point de vue écriture ! :lol:

Citation de: Marco le 13 Mai 2009 à 21:36

Citation de: Octorok le 13 Mai 2009 à 21:05
Poster est une perte de temps car il y a des chances pour que vos posts soient effacés ou édités en même temps que ceux du floodeur, et puis ça éviterait les malentendus de ce genre.:)

Euh, bien tenté le coup de l'arroseur arrosé :P, mais je vais dire que je suis d'accord avec toi jusqu'à un point, dans ce cas là, le problème n'est pas que celui-ci...

Non je tente pas le coup de l'arroseur arrosé, je disais ça dans le cas général. ^_^
Ce n'est pas la première fois qu'il y a flood de ce genre et je pense pas que ce sera la dernière, quand ça arrive les modérateurs présents sont plus concentrés sur les messages inutiles que sur les autres, et le fait que des membres répondent au floodeur est inutile puisque ses posts seront modérés et qu'il sera banni. Enfin je me suis peut être mal exprimé. ;)

Citation de: Marco le 13 Mai 2009 à 21:36

Edit: En tout cas, je ne sais pas si vous êtes blasés, mais à part iop (quand il est présent) et Morwenn, et à la rigueur Yoshi de temps à autres, vous m'avez pas l'air très motivés ni actifs et ça se fait ressentir sur certaines choses, et le problème est que j'ai l'oeil minutieux sur certaines choses aussi donc bon... :ninja:

Question activité, c'est aussi le fait qu'il ne faut pas forcément être beaucoup présent mais présent au "bon" moment...

Octo, je t'avais compris, et j'étais même d'accord. ;)
Dans ce cas là, c'était un peu particulier (j'avoue avoir pensé le coup de l'arroseur arrosé du coup), mais j'avoue te comprendre sur ce que tu as dit à part ça, même si je parlais précisément de mon cas moi. :P
T'en fais pas, je me souviens encore des responsabilités d'un modérateur et aussi de ce que je disais aux membres et je le pense toujours, mais bon, disons que j'ai voulu faire du cas par cas et non généraliser et j'avoue avoir joué le gros égocentrique avec mon histoire, désolé... :ninja: Mais bon, généralement quand j'ai quelque chose sur le coeur, je le dis directement, j'attends pas qu'il y ait un trop plein dorénavant car ça peut perturber davantage la communauté et aussi ma façon de me comporter ici. :P Je sais que la plupart des membres aime la routine, mais, j'aime bien casser un peu tout ça, comme je le faisais en 2007 quoi... :mrgreen: Et c'est valable du côté des membres que j'apprécie ou pas, comme envers l'équipe. Car je considère qu'on a tous notre rôle à joué et si on s'écarte de la communauté, on s'en exclue par définition... et je peux cité Lelinuxien, bien que je le respecte pour son travail à côté, mais objectivement (car ouais je l'apprécie lui aussi), je me demande un peu à quoi sert-il aujourd'hui ? Une question qu'on devrait se poser au bout d'un moment et être réaliste. Ça n'en reste pas moins que notre Nux nationnal on l'adore, et qu'il n'y a pas besoin de faire parti d'une équipe pour être apprécié ou pas et encore moins d'avoir un grade car pour chacun, on dit que l'"on est toujours le con de quelqu'un", mais à y voir par là autre chose que le sens premier que je peux pousser si vous voulez !

Citation de: Octorok le 14 Mai 2009 à 19:37
Question activité, c'est aussi le fait qu'il ne faut pas forcément être beaucoup présent mais présent au "bon" moment...

Non pas ça particulièrement que je visais, je le sais comme je te l'ai dit plus haut je sais ce qu'est un modérateur, mais j'ai trouvé un certain essoufflement qui s'est répercuté sur votre façon de modérer... en gros, certains se sont retrouvés dans la... arf je cherche mes mots... :mellow: ah ouais c'est ça: la routine... ^_^ alors que si chacun faisait l'effort, on casserait celle-ci, y a des topics intéressants et si pas, que chacun y mette du sien (membres et modérateurs car regardons Couet ou moi ces derniers temps qui reprends [un membre plus une admin pour faire la balance] en plus d'avoir du poids sur la communauté...), mais j'ai l'impression que comme moi qui avais la flemme de refaire des pavés (pour X raisons à côté en plus d'avoir la flemme), vous avez aussi un peu la flemme autant de poster que de modérer publiquement..., à la différence que je me suis reboosté de mon côté, mais pas du votre pour certains.
Et certains veulent du dynamique plutôt, une communauté qui stagne et tombe dans la routine c'est pas bon pour les membres comme pour l'équipe, la preuve avec Chris_Dark d'ailleurs... :mrgreen: Une équipe qui s'efface aussi de l'animation du forum c'est bof... aussi. ;) On a l'impression qu'ils servent à rien et qu'il serait temps qu'ils soufflent pour laisser l'éventuelle place à quelqu'un de plus dynamique et motivé et plus présent, je ne parle pas de bons moments car c'est dur, mais de participer car un modérateur est un membre avant tout, mais qui a une certaine influence sur le forum en se "montrant" davantage quand il est présent sur le forum...


Mais bon, on va peut-être éviter d'en parler publiquement à la rigueur car on entre dans un côté plus personnel qui concerne chacun et non vraiment l'équipe en elle-même même si j'ai senti que ça avait répercuté sur l'équipe d'oùmes réactions... :ninja: Je vais vous parler en privé dorénavant ça vaudra mieux en plus d'aborder certaines choses. ;)

Je pense sincèrement que les conseillers JA comme les modérateurs essaye du mieux qu'ils peuvent de veiller au bon fonctionnement de ce forum .

Je me connecte à Solarus tous les jours , au moins 3 ou 4 fois par jour , sachez que si il vous manque un conseiller JA je suis partant pour le poste. Je me propose simplement en aide et soutiens. Je suis pas vraiment récent comme membre ni super ancien . Mais je sais que de l'aide serais , ou sera , pas de trop.

Citation de: Djipi le 15 Mai 2009 à 12:22
Je pense sincèrement que les conseillers JA comme les modérateurs essaye du mieux qu'ils peuvent de veiller au bon fonctionnement de ce forum .

Je me connecte à Solarus tous les jours , au moins 3 ou 4 fois par jour , sachez que si il vous manque un conseiller JA je suis partant pour le poste. Je me propose simplement en aide et soutiens. Je suis pas vraiment récent comme membre ni super ancien . Mais je sais que de l'aide serais , ou sera , pas de trop.

Je pense sincèrement qu'il y  assez de conseillers comme cela au même niveau qu'il y a assez de modérateurs normaux  :)

En tout cas, c'est ce que je ressens en temps que membre simple^^

Je suis d'accord avec Binbin, faut juste les remotiver un peu vis-à-vis de la communauté... :mrgreen:
Ce que j'essaie de faire et qui j'espère fonctionnera, on sentira déjà moins le manque de présence... ^_^

Yoshi et Morwenn peuvent être très bons et peuvent suffire comme seulement une personne pourrait suffire, c'est juste qu'il y a quelques trucs à côté... :P La motivation d'avoir envie de prendre plus son boulot au sérieux. ;)

Je sais , j'ai bien mis "Si" devant^^

Qu'il soit bien clair entre tout le monde, car je suis plus que lasse de voir sortir cet argument dès qu'on vous contrarie.

J'espère que là au moins c'est lisible par tous.
Je suis revenue en tant qu'admin parce que beaucoup en ont fait la demande. On ne peut certes pas contenter tout le monde, mais je suis fatiguée de lire ces accusations sans fondements et gratuits.

A bon entendeur. Le sujet est clos.

Je me sens visé  :rolleyes:
Je ne vais donc pas me faire bannir parce uniquement Couet le veux, j'en suis rassuré  :)

Et avant qu'on me case comme provocateur, non je ne le suis pas, j'ai juste pas encore mangé. J'ai les crocs.

Eh bien ce ban ne s'est pas fait attendre!
Y a-t-il un modo dans l'assemblée pour nous dire ce qu'il s'est passé avec Jamyah? :unsure:

- Quelque chose -

Citation de: Zaki le 23 Juin 2009 à 15:04
C'est Kom' ...
Mais j'avoue ne pas avoir saisi son ban...

Je suis d'accord, pourquoi l'avoir banni, si il souhaitait juste revenir ?

Surement car c'est un multicompte. ^^

Multi-comptes.

C'est quoi son autre compte ?

Kommeno

Il a demandé à ce qu'il soit supprimé il me semble.

- Quelque chose -

Heu Zaki, si j'avais voulu passé inaperçu j'aurais pas choisi le pseudo qu'il a pris pour son second compte sincèrement :D

Il est des choses que les membres ne voient pas :)

- Quelque chose -

Nous avons plein d'autres comptes connus de Kommeno, que nous n'avons pas puni par "faveur" et sympathie pour toujours ces mêmes raisons de souci avec ses copains et famille.

L'excuse s'use à force. Voilà tout.

Dommage ...

Bah que le choses se tassent pendant un moment et il reviendra peut être encore plus fort ^_^

Citation de: Binbin le 23 Juin 2009 à 15:28
Bah que le choses se tassent pendant un moment et il reviendra peut être encore plus fort ^_^

C'est le principe fondamental du forum zelda solarus que veux tu   :D

Quelqu'un pourrait t'il m'expliquer pour quelle raison Kommemo avait des souci avec ses potes de cité.Je ne voit pas bien en quoi le fait d'être inscrit sur ce forum puisse poser problème au yeux de ces potes.J'ai également lu que c'est son pseudo(kommemo) qui posait problème.Donc j'avoue que là j'y comprend pas grand chose.Si quelqu'un à une réponse à me donner qu'il le fasse ici ou par MP.

Merci d'avance  :)

Je précise que les potes de Kommeno passent régulièrement sur le forum. Ce serait quand même pas mal d'éviter d'en parler. :)

C'est mon avis et c'est sûrement son avis aussi ;)

J'ai nettoyé mes messages, mais faudrait que les autres fassent pareil (voir supprimer les messages) si on veut que ça reste entre nous ici.

Citation de: Binbin le 23 Juin 2009 à 16:18
Je précise que les potes de Kommeno passent régulièrement sur le forum. Ce serait quand même pas mal d'éviter d'en parler. :)

C'est mon avis et c'est sûrement son avis aussi ;)

Ok merci Binbin dans ce cas je demande aux modo de bien vouloir supprimer mon post.

Citation de: Couet le 23 Juin 2009 à 15:19
[...] que nous n'avons pas puni par "faveur" et sympathie pour toujours ces mêmes raisons de souci avec ses copains et famille.

Honnêtement, bien que je ne sois pas au courant des faits, je trouve que cette histoire prend plus d'ampleur qu'elle en a vraiment besoin...

Une grosse histoire pour rien en fait, j'veux dire, c'est un forum quoi, c'est fait pour discuter, s'exprimer... Si ses amis lui causent autant de soucis simplement parce qu'il s'est exprimé un peu trop fort... Je mets en doute cette supposée amitié.

À un moment donné, on passe l'âge de créer des disputes pour un forum, franchement...

Évidemment, je parle sans connaissance de cause.

D'accord avec Isaac.

Si j'ai des potes qui viennent se foutre de moi ou similaire parce que je parle de Zelda, Pokémon, ce que vous voulez, ici ou ailleurs, euh franchement ça se suit d'une engueulade s'y arrêtent pas et à défaut d'un arrêt des moqueries je leur cause même plus ^^'.

Qui a dit que c'était des amis ?
Il a dit "potes" juste pour dire les personnes qui le font chier.

Bah qu'il les ignores, j'sais pas... Voila un exemple parfait de ce qui me déplait chez beaucoup d'ados... :mellow:
Rhalala...

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 21:01
Bah qu'il les ignores, j'sais pas... Voila un exemple parfait de ce qui me déplait chez beaucoup d'ados... :mellow:
Rhalala...

Je plussoie tout simplement :)

Je ne sais pas les faits, mais il y a qu'une chose à dire: quand on sait pas précisément de quoi il retourne, il faut pas critiquer... Si les modos ont jugé la raison suffisante pour lui laisser avoir plusieurs comptes jusqu'à présent, c'est pas à nous de dire le contraire... Puis les ados sont pas les mêmes partout...

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 17:27
D'accord avec Isaac.

Si j'ai des potes qui viennent se foutre de moi ou similaire parce que je parle de Zelda, Pokémon, ce que vous voulez, ici ou ailleurs, euh franchement ça se suit d'une engueulade s'y arrêtent pas et à défaut d'un arrêt des moqueries je leur cause même plus ^^'.

Sauf que Kom' à parlé de choses trop personelles sur le forum.

[logged]C'est d'ailleurs(sans doute) pour ça qu'il a beaucoup utilisé les bannières(nan c'est pas ça le terme... Tant pis) que je viens d'utiliser dans ce message...[/logged]

Ah ouais... j'avais pas pensé à ça ( si on pense bien à la même chose... )...
T'as raison là.

@Sam : Bah tu vois, Angenoir37 n'est plus un ado et il est d'accord avec moi, comme quoi mon article sur facebook n'est pas qu'une vision d'ado anti-ado :P.

Qu'il ait parlé de chose personnelle ou non sur le forum ne change pas le fait que c'est simplement puérile de retourner ça contre lui. Je ne vois simplement pas l'intérêt d'agir en enfant et de faire une guerre avec quelqu'un simplement parce qu'il a dit des trucs sur un forum, peu importe ce qu'il a dit... C'est un attitude d'enfant ça. :-/

Le problème aussi c'est que cette histoire n'a pas été assez subtile. Un membre qu'on était habitué de cotoyer demande soudainement la supression de son compte sans donner davantage d'explication... Il refait apparition et il est de nouveau banni, j'veux dire, tant qu'à nous faire toute cette histoire dans notre face avec aussi peu de discretion, aussi bien nous l'expliquer un minimum?

Je n'insisterai pas ceci dit, ça ne nous regarde pas nécéssairement, mais on ne pourra pas empêcher le monde de juger cette histoire et on ne pourra pas nécéssairement leur en vouloir puisque rien n'a été expliqué.

Il a fait quoi Komama ?

Pour multicompte,c'est expliqué plus haut...

Enfaite je voulais dire que c'est-il passé avec ses sois disant potes ?

Ils se moquent de lui a cause de tout ce qu'il a posté sur ce forum depuis qu'il est inscrit...

Je dirais que tout cela n'est pas nos affaires, et qu'on a pas à connaître le vie privée des membres du forum ;)

Pour simplifier, il a exposé trop de choses sur sa vie personnelle sur le forum, et, semble-t-il, pas toujours vraies. Les liens vers le forum se sont multipliés parmis les gens qu'il connaissait (amis des amis entre autres), et certains ont sans doute dû commencer à utiliser ces données personnelles afin de lui nuire.

Si vous voulez plus d'informations, je pense que seul Kommeno pourra vous les donner, ce n'est pas le rôle de 'léquipe de détailler la vie privée de chaque membre du forum ^_^

[logged]
Je pense que ce que vous n'avez pas compris dans l'histoire, c'est que Kommeno à parlé sur le forum de choses plus que personelles, qui pouvaient lui poser de gros problèmes justement. C'est pas de la "moquerie" à ce niveau là.
[/logged]

Non mais ça déçoit de voir autant de gens vouloir s'intérésser à la vie porivé d'un membre! -_-

Voyons, c'est pas un journal à potin ou un roman  psychologique, Kommeno c'est une personne! <_<

Et puis, si vous voulez des réponses cherchez vous même au lieu de poster vos questions au hasard et de partir des débats tortueux! :huh:

C'est bien pour ça que personnellement, j'ai essayé de me montrer assez évasif... Mais je crois juste que simplement, Kommeno est un membre assez apprécié de Solarus et que sa disparition a suscité la curiosité... Mais je suis d'accord, c'est sa vie privée, je comprends qu'on se pose des questions, mais pas qu'on y réponde de façon arbitraire comme beaucoup l'ont fait... Quand on connait pas les gens, on peut pas se permettre de les juger.

Citation de: Gabriel10 le 30 Juin 2009 à 19:40
Non mais ça déçoit de voir autant de gens vouloir s'intérésser à la vie porivé d'un membre! -_-

S'il ne voulait pas qu'on s'intéresse à sa vie, il n'avait qu'à pas faire un si gros théâtre et faire un départ/retour discret, chose qu'il n'a su faire (et pourtant, il aurait pu). Qu'il n'en tienne qu'à lui de s'être fait remarqué : Il est normal, par la suite, qu'on veuille comprendre le sens de cette histoire et oui, il était quand même un ancien membre apprécié de plusieurs personnes dont le départ a été quand même assez explosif et soudain.

D'ailleurs, je te ferais remarquer que la poussière était retombée depuis le 25 Juin, soit il y a presque six jours. Il était inutile de ramener cette histoire à la surface et de rebrasser la poussière avec une tentative de post moralisateur, personne n'a insisté après la réponse de Morwenn (qui était claire et qui contenait ce qu'on avait besoin de savoir). ;)

Et il faut aussi faire une distinction entre "vouloir tout connaître sur sa vie" et "nous expliquer ce qui se passe". Sans entrer dans les détails, Morwenn a très bien su le faire :)

Je plussoie Isaac dans tout ce qu'il a dit.

Gabriel10, t'es bien gentil mais je trouve que tu ramènes pas mal ta fraise sur des histoires qui ne sont plus forcément d'actualité...
Tout ce que tu fais c'est enfoncer encore plusle couteau dans la plaie  :rolleyes:

C'est peut être pas fait exprès m'enfin voilà ...

Eh...eh pas vu la date...... :ninja:

     Voilà, je ne savais pas trop ou poster ça, mais après tout c'est en quelque sorte un acte de modération, j'espère que je suis au bon endroit^^...

     Bref, je tenais à remercier l'équipe des modérateurs pour avoir eu l'initiative de créer une section du forum "archives des jeux amateurs" :). C'est une très bonne initiative qui m'a fait très plaisir. C'est toujours intéressant de se replonger dans ces anciens projets, surtout qu'on en a connu -et suivi- une bonne partie :).

Je suis d'accord avec toi, je ne crois pas l'avoir dit en publique mais c'est une excellente chose, ça fais plaisir, surtout que certains anciens projets sont très intéressants je trouve ^^.
( C'est en grande partie Morwenn qu'il faut remercier, c'est lui qui a eu cette bonne idée :) )

Moi j'aime bien les premiers jours ou cette section du forum était vide. :ninja:
Enfin, c'est vrai que c'est vraiment sympa. ^^
Merci! =]

Oui un grand merci à Morwenn qui a fortement contribué à ce projet :)
Pour les personnes qui se demandent pourquoi leur jeu n'est pas dans cette section, les raisons de "refus" sont bien souvent la perte des images (liens morts) et autres, qui ne permettaient pas de mettre votre projet "en vitrine".

Un projet non présent dans la section peut être restauré selon certains critères, n'hésitez pas à contacter les conseillers JA.

Meuh non, c'est pas grand-chose :P
C'est juste que j'avais pensé à la possibilité d'en remonter une partie quand les archives ont été retirées du forum, avant même que je ne sois Conseiller JA. Alors forcément, quand je le suis devenu, j'ai fini par y repenser, et j'ai dû précipiter un peu les choses sur la fin histoire d'en finir avant mon départ de l'équipe. Les archives n'ont été remontées qu'un peu plus tard, mais toute l'organisation était déjà faite^^

En tout cas, ça me fait plaisir à moi aussi de voir quelques bons sujets remontés, c'est quand même un gros pan de l'histoire du forum après tout :)

Oh mon dieu, j'ai honte de voir mon projet dans cette section O_o

Mais qu'est-ce-que tu racontes, il est très bien ton jeu, en plus, sa présentation est quasi-divine pour l'époque à laquelle il a été présenté. Si tu veux, on peut toujours remonter les autres projets de la même époque, tu verras vite fait qu'il n'y a pas de quoi avoir honte du tien :D

Il y a d'autres projets qui méritaient d'être remontés, c'est sûr, comme FF Delta ou Star Ocean 0, mais tous les liens vers les images, ou du moins une trop grande partie, étaient morts, donc c'est pas la paine, d'autant plus qu'on peut pas restaurer le sujet avec les anciennes screens de la LDME, puisqu'elle n'existe plus...

T'as vu le mapping au moins Morwenn? X) C'est ça qui est gênant. P'tête que c'est bien présenté, mais le projet est trop peu orignal et le mapping/scénario vraiment mauvais.

Ahahahah nostalgie, quand tu nous prends...

Sa me rappelle mon vieux Zelda sous rpgmaker que j'avais posté.
J'étais persuadé que le Scénar était de la bombe alors qu'après relecture je me suit rendue compte a quel point il était pourrie  :mrgreen:

Oh c'est bon hein. C'est pas parce que la mention "banni" me va comme un gant que je suis un fake membre ou quoi. Ma présentation c'est ce que j'aurais posté si j'avais pu recommencer a poster comme un membre normal.
En plus les multicomptes, je fais souvent des conneries avec mais justement j'en ai marre. Jveux juste pouvoir aller sur le forum tranquillou. Je pense que mon ban a assez duré, jai compris le message quoi. Je fais bien le con mais j'ai pas 5 ans d'âge mental non plus. Et puis, des négociations sont en cours.



(ou pas  :perenoel: )

Ou pas.

Pourtant j'ai trouvé mon mp super touchant quand même. :mokona:

Citation de: JeSuisUnMulticompte le 22 Octobre 2009 à 22:18
Oh c'est bon hein. C'est pas parce que la mention "banni" me va comme un gant que je suis un fake membre ou quoi. Ma présentation c'est ce que j'aurais posté si j'avais pu recommencer a poster comme un membre normal.

C'est ce qu'il m'avait semblé, d'où ma remarque... Il semblait clair que tu avais décidé d'être plus sérieux que dans les autres multicomptes. A remarquer que tu n'es pas encore banni... Approche-t-on d'un record? Perso, tant qu'on y est, je dois dire que moi ça me dérangerait pas que tu reviennes, mais si tu continues, tu vas pas arranger les choses... Ou pas^^ Et puis tu fausses les statistiques :cry3:

Faut vraiment être sans coeur pour bannir un membre qui utilise les  :mokona:


impossible. hein? franchement? c'est bon je fausse rien.

Pourquoi ne pas arrêter les multicomptes un moments si tu as réellement envie de revenir et participer activement ? :)
Tu prouveras que tu te contrôles parfaitement B).

Déja essayé. Oh les multicomptes c'est pas une drogue hein.

Non désolée tu n'as pas essayé.

Si j'ai déjà essayé. a part les périodes ou j'en ai trop fait comme maintenant, j'ai laissé du temps entre les multi. Et comme jte l'ai dit la fois où on m'a dit "on a decidé de te laisser revenir trois mois après ta demande" alors que j'avais déjà laissé coulé deux mois, c'est bon hein, c'est ridicule. je veux dire c'est un forum. internet. détente. vagues. oiseaux. le bruit du chut. je ne suis ni un fou ni un terroriste. le pizza_king n'est pas nuisible a la santé de zelda_solarus. C'est quoi ce rigorisme? Oh, on se calme, on respire un bon coup, on donne une chance et puis, voilà. qu'est ce que je peux faire de si terrible de toute façon? corrompre la populace? Je suis un gentil garçon, les filles m'adorent, les grand-mères encore plus.

J'veux pas faire du trouble mais je crois que ça ne coute pas grand chose d'essayer, il n'a peut-être pas utilisé les bonnes méthodes pour demander mais faut dire que certain y sont pas aller doucement avec lui aussi =/.
Personnellement je trouve cette histoire ridicule, il veut venir en tant que membre, il à l'opportunité de foutre la merde et pourtant ce qu'il veut c'est tout simplement pouvoir venir discuter sur ces forums. Ouais bon c'est pas tout rose de son coté, il n'a pas été bannis pour faire beau mais le forum à connu bien pire et a débannis bien pire.

Citation de: Daru13 le 22 Octobre 2009 à 23:07
Pourquoi ne pas arrêter les multicomptes un moments si tu as réellement envie de revenir et participer activement ? :)
Tu prouveras que tu te contrôles parfaitement B).

Non désolé ça marche pas comme ça, c'est l'opinion de quelqu'un qui ne se met pas à la place du bannis. Premièrement ce dernier est bannis, il n'a aucun moyen de communication avec le forum omis l'e-mail de Christopho qui, car je ne le connais pas, donne une impression froide et qui ne porterai aucune attention à la demande d'un membre bannis sur son fofo (Ne prenez pas ça pour ce qu'il est, c'est que l'impression que j'ai eu quand j'ai discuté avec lui auparavant au sujet de certains truc) et peut-être celle de Couet qui doit ce trouver quelque part sur le site. La façon la plus simple c'est de s'inscrire en tant que multi compte et demander si l'on peut être débannis (car ne vous foutez pas de nous vous auriez pas été le débannir plus tard).
Une fois qu'on est un multi compte sur ZS on est pourchassé (et sachez que pour FAIT, j'avais plus de multicompte a mon actif que PK lui même et il est d'ailleurs loin d'arriver à mon score) et c'est un peu normal de sortir les cornes quand on est persécuter quand on veux tout simplement être sympa et revenir.

Des emboites avec les modos j'en ait eu des dizaines, j'ai envoyer ballader plus de gens que vous pouvez pensez seulement en paraphrasant une insulte, ça n'a pas embêter plus de gens que prévue. J'ai créer des tas de multi compte dans le passé, j'ai enfreint un tas de règle et j'ai ignorer pas mal de demande de l'équipe de modération, pourtant j'ai même réussis à entrer cette même équipe de modération. Quand je vois quelqu'un qui à fait moins de merde que moi se faire bannir au fur et à mesure qu'il se réinscrit je ne peux que éprouver de la pitier pour lui qui n'a , au final, juste eu moins de chance que moi et qui est tomber sur les mauvaises personnes.

Nox à bien été débannis et pourtant il ne se gène pas pour être vache et se donner un air de supériorité, entre PK et Nox je verrais bien mieux le premier sur ce forum qui l'animerait que de plus (c'est pas très animer c'est temps ci de toute facon, c'est que les mêmes topic qui sont remonter et que peu de poste on de la valeur) que le deuxième avec ses sarcasme et son air vaniteux qui ne se gène pas pour blesser les autre avec ses mots (j'ai passé ce capte quand j'ai compris que Nox ne valait pas grand chose mais je ne peux pas dire de même pour tous).

J'connais pas PK, en fait je lui ait parler qu'une fois et c'etait assez court pourtant je sens que je devais ajouter mon grain de sel à cette histoire.

Franchement je ne peut qu'être d'accord avec Maxime sur ce point là.

J'ignore les raisons qui ont entrainé le bannissement de cette personne mais personnellement je part du principe que les erreurs passées peuvent toujours être corrigée si la personne concernée qui veut se réinscrire à de bonnes intentions.Au risque de susciter l'animosité en ce qui concerne mes propos sur ce sujet je rappellerai que nous sommes ici sur un forum ce qui sous entend que même si nous somme sur un endroit où chacun se doit de respecter les règle il n'en reste pas moins que personne ici ne doit se porter juge à outrance sur ce qu'une personne vaut à l'intérieur de cette communauté surtout qu'en ce qui concerne ce cas précis cela ne relève en fin de compte que d'une envie de ce membre de réintégrer la communauté et sans doute aussi de partager à nouveau avec tout le monde ses réactions face aux nombreux sujets qui sont abordés au quotidien.
En gros bannir un membre sous prétexte que c'est un multicompte sans chercher à comprendre alors que dans le cas précis cela semble plus relever d'une envie de bien faire plus qu'une envie de faire chier le monde je pense que c'est faire preuve de bien peu de compréhension.

Voila c'est mon avis personnel et en tant que membre de ce forum je me permet même si cela n'est qu'un simple avis de bien vouloir considérer la demande de ce membre ne serai-ce que pour éventuellement prouver sa bonne foi.Si je me trompe tant pis c'est pas grave l'équipe de modération est là aussi pour ça pour en juger en temps et en heure.

Je suis moi aussi de l'avis de mes co-solarusien . Il a fait des multicomptes , ok , il a foutu la merde , ok.

Mais il a grandi , muri , et souhaite aujourd'hui faire parti intégrante de la communauté . Pourquoi ne pas tester ? Les modos veillerons sur lui un moment pour juger de sa bonne conduite et puis voila ^^

Faut justifier vos salaires le modos hein ^^ :D

Oui je vous approuve totalement , et si il est correct et sympa , ben pourquoi pas !
Hého , ca fait depuis 2006 qu'il est bannis (ou un truc du genre) , et il pense et passe encore sur solarus !

Oh que c'est facile de se poser en victime pour choper la sympathie des membres.

Vous me permettez de corriger un peu ses propos ?
PK avant de demander d'être débanni, avait déjà, je dirai à la louche 6-7 comptes à son actifs, tous bannis, tous plus ou moins pour du foutage de g****.
Il a demandé a être débanni, on a eu la même réaction que vous, mais on voulait être sûrs de sa motivation, on lui a proposé de le débannir au bout de 1 ou 2 mois sans multicompte. 2 semaines après, il recommençait avec ses comptes et mettre le bazar sur le forum.

Alors oui, on a été sympas avec Nox, avec d'autres membres, mais aucun n'a abusé de nous au point de PK.

Oh oui qu'il est facile d'émettre un jugement sur comment une communauté est gérée, de se pencher sur un cas particulier et de pointer du doigts les erreurs. Tout d'abord n'oubliez pas qu'en tant que membre, il nous manque des éléments, beaucoup d'éléments. Tout ce que l'on voit ce son des comptes bannis, éventuellement des messages édités, mais que l'on ne voit pas tout ce qu'il y a autour : l'historique, les messages supprimés, le contenu des message édités, les échanges avec l'équipe. Bref il nous manque des éléments, et je ne vois pas comment avec une partie si faible des cartes en main on peut émettre un avis sur la question.
Diriger / administrer une communauté telle que le forum ZS est une tache très complexe, j'ai déjà participé à la direction de communautés en ligne, et ce n'est jamais simple. Généralement un ensemble de règle est défini, et ce qui est sur c'est que si on ne respecte pas ces règles, si on commence à faire des exceptions, plus personne ne les respectes et au bout d'un moment ça devient nimporte quoi.
A ce que j'en sais les décisions sur ZS sont collégiales, prises pas l'ensemble des modérateurs et admin, et basées sur des faits. Si il n'y avait aucun problème avec le cas présent, je ne vois pas comment une majorité de l'équipe pourrait décider de maintenir le bannissement.
Évidemment on peut discuter les décisions prises, il y a même un topic (http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,19596.0.html) prévu pour, mais ne perdez pas de vue qu'il vous manque des éléments.
Je précise que j'ai essayé de rester le plus généraliste possible dans ce post, personnellement je n'ai rien contre PK, c'est juste que l'équipe du forum a pour l'instant pris la décision de maintenir son bannissement et que je fait confiance à l'équipe dans la motivation de ce choix.

Moi, je ne suis plus dans l'équipe, je ne vois plus les conversations (et non je ne regarde pas dans le dos de Chris :P). Ce que je vois, c'est un membre qui a été banni. Et plutôt que de se calmer, il refait des comptes en écrivant n'importe quoi, en prenant n'importe quelle personnalité... C'est clairement du foutage de gueule envers l'équipe. Déjà d'une, il ne réintègrera pas de si tôt, de deux, ça ne donne pas l'impression qu'il ait grandi...

Je soutiens tout ce qu'à dit BenObiWan sur ce coup-là.

(ah mince, je voulais débattre plus longtemps mais j'ai plus le temps x(  )

Citation de: Couet le 23 Octobre 2009 à 07:31
Il a demandé a être débanni, on a eu la même réaction que vous, mais on voulait être sûrs de sa motivation, on lui a proposé de le débannir au bout de 1 ou 2 mois sans multicompte. 2 semaines après, il recommençait avec ses comptes et mettre le bazar sur le forum.

Là, je veux bien te croire, je me souvenais plus du temps que j'avais laissé coulé. J'ai dis deux mois mais deux semaines ça ne m'étonne pas trop en fait. Mais bon même, ça m'avait dégouté. Je demande à être débanni, au lieu de faire mes comptes de merde comme avant, c'est une preuve suffisante non? Comme je l'ai dit j'ai plus 13ans, pas besoin de ce genre de leçons. Je suis inscrit depuis 2004, à la longue vous pourriez e "connaitre", je fais beaucoup de conneries mais je suis sincère quand je suis sérieux.

Citation
PK avant de demander d'être débanni, avait déjà, je dirai à la louche 6-7 comptes à son actifs, tous bannis, tous plus ou moins pour du foutage de g****.
Alors oui, on a été sympas avec Nox, avec d'autres membres, mais aucun n'a abusé de nous au point de PK.

Dans ton post et celui de BenObiWan, on dirait que j'ai fait des trucs horribles avec mes multicomptes. A la base si je les faisait, c'est parceque j'était dégouté d'être banni, je m'en était pris au mauvaises personnes, ça m'aurait valu un simple avertissement avec des membres lambda mais là, non. A la limite je peux comprendre. Mais en voyant qu'on me débanissait pas, j'ai réagi comme un gosse, c'est à dire je ne voyais pas pourquoi je ferais pas ce qu'on m'interdit de faire. Zs est un forum, c'est pour se détendre, etc, moi ça m'amusait et ça me désolait de me prendre la tête avec. Ensuite j'ai fait quelques multi pour prendre part à la conversation quand elle était intéressante, et que j'avais envie de poster comme un membre normal. Et j'en profitait après pour poster d'autres trucs. Et pour les final quelques exceptions, les comptes que j'ai fait juste pour faire chier. Mais ça vous donn un peu de boulot, et encore si peu. Y'a pas d'atteintes personnelles, j'ai jamais insulté personne, membre ou modo, j'ai rien fait de grave.
Les compte que j'ai fait sur zs dernièrement, c'était pour voir en quoi le forum avait ou non changé. Plein de membres sont partis, volontairement ou non (Kommeno...) et on oublié zs. Moi pas, je sais pas vraiment pourquoi, je doit être une putain de tête de mule, plus on me banissait plus j'avait envie de revenir, de faire des trucs plus merdiques, ridicules, entre premier et second degrès, pour faire chier, oui. Pour les modos ça énerve, ça fait la crotte qui colle au bout de la chaussure, on arrive pas à s'en défaire. Pour les membres soit ils s'en tapent, soit ils s'en amusent, et je pense qu'il y avait de quoi à de nombreuses occasions. Mais bon je voulais revenir donc, le forum n'a pas changé: peu de membres avec qui je m'entendait bien sont restés, par contre le noyau de modération et les membres qui tournent autour sont le s mêmes (pas une critique, c'est normal dans un sens) mais reste toujours aussi hostile à l'idée que je puisse revenir.
Par contre, je trouve que n'importe quel membre peut juger la situation. J'ai jamais envoyé de mp insultants a des modos. Mes topics supprimés l'ont été pour pollution plus que pour outrage. Mes messages édités, mais je les édites tout le temps! Je me relis et je corrige les fautes.
Tout ça pour dire que ça devient quoi, là? C'est pas le putain de clearstream de solarus, j'avais demandé de revenir, je m'était dit c'est bon, je leur ai bien cassé les couilles mais au final est-ce qu'on peut repartir a zéro, la réponse est non, et bien, tant pis.

Tu as eu ta chance. Tu demandes qu'on te traite comme les autres membres ? On l'a fait. Si on te laissais une enième chance, tu aurais plus de privilèges que d'autres, plus de privilèges que Nox puisque tu le prends pour exemple.

Le net c'est de la détente, les forum un espace de liberté et tout ce qu'on peut dire du même genre. Mais il y a des règles. Tu te gares sur une place handicapée pendant 5mn et tu reçois une amende salée (la plus chère des amendes) c'est dégueu, y'a pas mort d'homme, mais tu as ignoré les règles et tu paies pour.
L'équipe de modération devrait faire attention à la liberté des gens, la confidentialité etc. Mais d'un autre côté les membres auraient le droit d'outrepasser des règles universelles ? Un peu facile, non ?

Y'a des règles, c'est chiant, ça sert à rien, mais le problème est qu'elles sont là parce qu'il y a des gens pour faire n'importe quoi. Soit on les applique, soit on ne les applique pas. Il faut choisir, mais pour ça je ne crois pas qu'il y ait 2 poids 2 mesures.

Citation de: Mymy le 23 Octobre 2009 à 08:38
en prenant n'importe quelle personnalité...

Euh... autant je suis d'accord avec le fait qu'il raconte de la merde des fois, autant ce n'était pas la peine de pointer du doigt ceci... Ses comptes sentent la Pizza à plein nez donc bon, c'est qu'il est égal à lui même et il a sa propre personnalité... Ce n'est pas tant ça le problème en fait, le problème ce sont surtout les multicomptes à n'en plus finir et personnellement, autant j'aurais pu être pour un retour, que mon avis devient finalement partagé... Et le fait d'écrire de la merde sous chaque multicompte (quoique ça s'est calmé les derniers sont plus calmes et sympa même si ton style est reconnaissable vu ta personnalité) pour se faire repérer ça va cinq minutes mais alors après ça devient lourd...

Certes tu veux revenir, mais ce ne sera pas sous tes conditions quand même, si tu ne sais pas te tenir à carreau et patienter qu'on te débannisse ton compte, bah n'espère pas pouvoir accélérer le processus si tu continues tes conneries à ne pas respecter le règlement. Alors ouais t'es un gars que j'aime bien parce que tu animes machin, autant là tu fais le con et que c'est décevant...
Tu pourrais t'y prendre autrement quand même et patienter un peu... De plus, à chaque fois que tu crées un multicompte c'est juste pour "délirer" or tu n'es pas bien placé pour le faire ayant un compte principal banni, et c'est justement ça qui est chiant...

Donc si tu ne sais pas être patient, c'est que tu es loin d'avoir compris et pris du recul sur les choses, bien que je ne remets pas en question le temps qui a dû te faire mûrir comme tout le monde et que le prouve quand même un tantinet !

Je pense surtout qu'il essaye de défendre ses arguments du mieux qu'il peut. Je ne vois pas l'interne , c'est vrai. Mais est ce une raison pour ne pas le croire non plus?

Les modos peuvent t'il confirmer qu'il n'a jamais été insultant par MP, ni outrageant dans ces posts?

Si tel est le cas , mis à par le multicompte qu'il souhaite arreter , y'a pas de grandes infractions (y'en a je suis d'accord) , mais dans le cas échéant , alors la sanction est méritée.

Moi , mon ressenti personnel est qu'il est de bonne foi , je me trompe peu être . . .

Citation de: Djipi le 23 Octobre 2009 à 14:01Les modos peuvent t'il confirmer qu'il n'a jamais été insultant par MP,

Je peux confirmer. En tout cas à ma connaissance.

Citationni outrageant dans ces posts?

Ça dépend ce que tu appelles outrageant. Se foutre des gens au second degré en fait partie ? Le nom des comptes en fait partie ? Le nombre de comptes ?

EDIT :
Je déplace la conversation qui n'a plus rien à voir avec présentation des membres.
J'aimerais aussi vous faire remarquer que ce compte là n'a toujours pas été banni pour pouvoir répondre et discuter.

Le déplacement de la conversation me semble plus juste en effet .

J'ai aussi bien remarqué que le compte n'a toujours pas été banni , c'est une bonne chose de le laisser s'expliquer et peu être , qui sais , réintégrer plus intelligemment la communauté. Merci Couet pour ces quelques précision.

Par outrageant , j'entendais un peu se foutre de la gueule au second degrè par exemple en effet. Mais je susi heureux de constater que nous pouvons en discuter ici entre membres et modos. C'est une bonne chose pour la vie du forum.

Ah y'a un débat, y'a des pour et des contres, chacun donne son avis, c'est trop mignon :mokona:

Non mais bon.

CitationTu as eu ta chance. Tu demandes qu'on te traite comme les autres membres ? On l'a fait. Si on te laissais une enième chance, tu aurais plus de privilèges que d'autres, plus de privilèges que Nox puisque tu le prends pour exemple.

Le net c'est de la détente, les forum un espace de liberté et tout ce qu'on peut dire du même genre. Mais il y a des règles. Tu te gares sur une place handicapée pendant 5mn et tu reçois une amende salée (la plus chère des amendes) c'est dégueu, y'a pas mort d'homme, mais tu as ignoré les règles et tu paies pour.
L'équipe de modération devrait faire attention à la liberté des gens, la confidentialité etc. Mais d'un autre côté les membres auraient le droit d'outrepasser des règles universelles ? Un peu facile, non ?

Y'a des règles, c'est chiant, ça sert à rien, mais le problème est qu'elles sont là parce qu'il y a des gens pour faire n'importe quoi. Soit on les applique, soit on ne les applique pas. Il faut choisir, mais pour ça je ne crois pas qu'il y ait 2 poids 2 mesures.

Qu'est ce que je peux répondre à ça? A part répéter les mêmes choses? Je veux dire je le conteste pas, c'est clair. Tout le monde l'aura remarqué, j'ai pas une vision de modérateur. Je me compare pas à noxneo, je savais même pas qu'il avait été banni a un moment. Je demande pas à être traité  comme un membre normal, je sais bien que n'importe qui qui ce serait comporté comme moi n'aurait jamais eu le culot de faire une demande de déban. Mais je défend mon point de vue comme je peu, c'est à dire celui du membre banni, pas du modérateur. Mes multi c'est une manière de dire "voyez, je suis banni mais je m'en tape, si j'ai quelque chose à dire je le dit quand même, et si j'ai envie de faire chier je le fait" J'ai un peu tout fait pour qu'on grille que c'est moi, pour 70% des comptes.
Donc oui je m'en cache pas, si je fait ça c'est pour outrepasser les règles, être une exception, tu l'a dit. Je tente ma chance quoi. Et après? J'ai pas été blessant ou quelque chose du genre, j'ai enfreint des règles du forum, mais après ça j'ai pas vraiment de regrets, où d'attitude de rédemption. J'ai eu mes raisons, la modération a les siennes, elles sont toutes bonnes, relativement vraies, mais j'accepte pas les votres et vice-verça. Et bien sûr c'est la modération qui décide.
C'est pas vrai que je me pose en victime. J'aurais très bien pu le faire, ça aurait été plus efficace avec les membres qui ne me connaissent que par la déconnade de mes comptes, mais je sais que ça aurait jamais donné quelque chose.
(j'ai l'impression de faire un putain de discours politique là :linkbravo: )
Si je veux être débanni: les raisons au premier degrès c'est une sorte de revanche, parce que voilà, quand même, merde quoi. Vous voyez.
Les raisons au second degrès (je parle pas d'humour là hein) c'est parce que j'ai envie de reposter sur le forum, tranquille, comme avant. J'ai une genre de nostalgie de quand j'avait 13 ans et que je m'amusait a faire de la merde sur le forum. N'impote qui aurait oublié ou laissé tomber, pas moi, la table rase c'est pas mon truc, j'accumule. N'allez pas croire à un truc trop profond non plus, c'est juste que ça m'amuse quoi, comme un pokéfan de 1999 sourit quand il voit des figurines Pikachu. C'est tout.
Donc voilà les deux genre de raisons qui me poussent a faire ça. Si les trois quarts du forum doit froncer le nez a chacun de mes posts, ça sert a rien de considérer le second degrès, j'en resterais au premier, et puis comme ça me casse les couilles, à rien du tout.

Citation de: JeSuisUnMulticompte le 23 Octobre 2009 à 11:57
Dans ton post et celui de BenObiWan, on dirait que j'ai fait des trucs horribles avec mes multicomptes.

T'as pas du lire totalement mon post :P

Citation de: BenObiWan le 23 Octobre 2009 à 08:29
Je précise que j'ai essayé de rester le plus généraliste possible dans ce post, personnellement je n'ai rien contre PK, c'est juste que l'équipe du forum a pour l'instant pris la décision de maintenir son bannissement et que je fait confiance à l'équipe dans la motivation de ce choix.

Je ne connais pas tout le contexte, les autres membres non plus, et je disait qu'il fallait s'abstenir de juger dans ce cas.

Ah ouais y a eu un sacré débat.

Pour donner mon impression, je pense que PK a fait pas mal de multicomptes jusqu'à maintenant et avec chacun de ces comptes, y avait du bordel. Je pense que l'on peut faire confiance donc à l'équipe de modération :)

Après j'ai peut être pas tous les faits donc je peux me tromper.

J'ai confiance en l'équipe de modération quand il s'agit de respecter des règles fixé mais parfois il faut savoir passé, tout n'est pas blanc et noir.

Citation de: JeSuisUnMulticompte le 23 Octobre 2009 à 16:26
C'est pas vrai que je me pose en victime. J'aurais très bien pu le faire, ça aurait été plus efficace avec les membres qui ne me connaissent que par la déconnade de mes comptes, mais je sais que ça aurait jamais donné quelque chose.
(j'ai l'impression de faire un putain de discours politique là :linkbravo: )
Si je veux être débanni: les raisons au premier degrès c'est une sorte de revanche, parce que voilà, quand même, merde quoi. Vous voyez.
Les raisons au second degrès (je parle pas d'humour là hein) c'est parce que j'ai envie de reposter sur le forum, tranquille, comme avant. J'ai une genre de nostalgie de quand j'avait 13 ans et que je m'amusait a faire de la merde sur le forum. N'impote qui aurait oublié ou laissé tomber, pas moi, la table rase c'est pas mon truc, j'accumule. N'allez pas croire à un truc trop profond non plus, c'est juste que ça m'amuse quoi, comme un pokéfan de 1999 sourit quand il voit des figurines Pikachu. C'est tout.
Donc voilà les deux genre de raisons qui me poussent a faire ça. Si les trois quarts du forum doit froncer le nez a chacun de mes posts, ça sert a rien de considérer le second degrès, j'en resterais au premier, et puis comme ça me casse les couilles, à rien du tout.

Tu te contredis toi-même.
Tu admets t'amuser avec tes multicomptes. Tu admet le fait que tu as poursuivi sur ta lancée. Tu n'admets pas que l'on te banisse, en connaissance du règlement qui stipule bien que c'est interdit.
Personne n'a à s'attarder sur ton cas, tu fais le gars repenti tout en affirmant niaisement que tu prenais ton pied à faire chier ton monde. Y'a pas à revenir là-dessus, ton cas devrait être tout bêtement classé, oublié.

J'ai peut-être l'air brusque, mais tu vois, ça me les casses à moi quand je vois comment tu te réjouis de tes "exploits' tout en faisant mine de les regretter.
A en juger par ton post, tu veux revenir sur le forum seulement sous la diction de ton égo et c'est d'autant plus punissable que tu veuilles revenir à un grade positif par simple caprice. Tu ne pourras pas reposter sur le forum "tranquille" avec ce genre d'attitude que tu arbore avec tant de fierté.
Sur ce bonne soirée à toi en espérant ne plus te lire.

Citation de: Maxime le 23 Octobre 2009 à 19:55
J'ai confiance en l'équipe de modération quand il s'agit de respecter des règles fixé mais parfois il faut savoir passé, tout n'est pas blanc et noir.

Moi aussi j'ai confiance, toute façon on a pas le choix, mais je me demande juste si il y a pas moyen de faire un véritable essai, devant tous les membres qui arguent dans un sens ou dans l'autre, pour prouver:

-Qu'il a la mâturité de revenir.
-Qu'il ne l'a pas.

Honnêtement, le meilleur moyen de trancher le débat est de prouver par des preuves concrètes et actuelles que l'un des deux partis a tort. Je n'ai nul doute qu'il ait été banni pour de bonnes raisons, nul doute non plus qu'il ait fait l'abruti dans ces derniers posts en multi-comptes. Mais il faut admettre que tous les membres ne sont pas toujours corrects, et qu'ils ne prennent pas forcément des remontrances à la figure...

Moi je crois qu'il faut savoir pardonner. Je trouve décevant de voir l'état du forum actuellement, à savoir bien peu de variétés d'opinion et les portes résolument fermées à un membre qui désespère de ne plus pouvoir revenir. Alors d'accord, il doit "purger sa peine", mais les remises de peine ça existe... Tout ce qu'espère Pizza-King (d'après ce qu'il dit en tout cas), c'est une liberté conditionnelle. C'est tout. La prison, le bannissement, n'a pas de vocation punitive, il s'agit de préserver une communauté d'un grand danger. Sauf que sur un forum, il est beaucoup plus facile de vérifier ce que fait un membre que dans la réalité. Et a fortiori de sanctionner si nécessaire. Et même d'effacer toute trace de ce qui s'est passé, donc si il va trop loin, seuls quelques membres risquent d'être au courant...

Je répète encore une fois que je ne conteste pas les décisions de modération, j'exprime juste mon avis. Quelle que soit la décision, je la respecte, je fais juste valoir le droit à la libre expression...

Edit: euh quelqu'un sait pourquoi depuis quelques minutes quasi à chaque fois que je clique sur un lien sur le fofo il m'ouvre une fenêtre qui me demande de m'identifier pour accéder à l'administration d'hyrule-quest.com :ninja:?

On tourne en rond là non ?

D'accord avec toi. Je pense que tout a été dit. Mais je pense vraiment que PK a gaspiller sa chance et qu'il n'en mérite pas d'autre. Après, chaque théorie se tient et a droit d'être étudier. Je respecterai le choix de l'équipe.

En même temps c'est un forum, pas la garde national, ce qu'il a fait n'est pas un crime.

Je suis d'accord que la fonction bannir doit servir à empêcher quelqu'un de nuisible de nuire mais quand elle empêche quelqu'un d'être ici sous caprice alors c'est beaucoup moins sympa. Après si il refait le con je suis d'accord pour le re-bannir mais tant qu'il veut que discuter on devrait pas chercher plus loin.

Il faut de l'ordre si on veut que le forum se tiennent je suis d'accord mais c'est de l'excès parfois, on est ici pour relaxer et discuter de sujet que l'on aime entre nous, c'est pas l'armée et peut importe le nombre de boulette qu'il a fait tant qu'il n'a pas pas blesser personne certain devrait commencer par prendre une bonne respiration et se dire que c'est qu'un forum bordel, même moi qui s'y est autant attaché puisque j'ai grandit dessus je peux le dire à voix haute.

En fin de compte il a été débanni ou pas ? Que je vois si ça servirait à quelque chose que je donne mon avis ou pas.

Citation de: Maxime le 23 Octobre 2009 à 21:38

Je suis d'accord que la fonction bannir doit servir à empêcher quelqu'un de nuisible de nuire mais quand elle empêche quelqu'un d'être ici sous caprice alors c'est beaucoup moins sympa. Après si il refait le con je suis d'accord pour le re-bannir mais tant qu'il veut que discuter on devrait pas chercher plus loin.

Il a fait le con une bonne dizaine de fois non ? ;)

Bref, oui le débat tourne en rond et je pense que l'incident est clos. L'équipe a montré qu'elle ne voulait pas lui redonner une énième chance et c'est peut être mieux ainsi :)

Bon, ben je voit que j'ai été banni. C'est quoi? Une manière élégante de clore le débat, sans doute. J'avoue que j'ai été plus que surpris. Pas par le ban lui-même, je le sentais venir. Mais parcequ'il est arrivé après mon dernier post. Je pensais que c'était celui-là le plus intéressant, et celui auquel il y avait le plus de choses à dire. C'est cool de jouer les mecs a l'écoute, qui ouvrent le débat, mais ça implique qu'on aille jusqu'au bout, non? Là pas de message explicatif, juste une manière de dire ferme ta gueule, tu vois on a fait les gentils, on t'a laissé  t'exciter, maintenant stop.

Alors là vous pensez: pour qui il se prend, etc. Mais donc bon je vais tenter d'expliquer le pourquoi, du comment... Ma réponse c'est c'est logique.  Donc ma situation n'est pas évidente. Ce que ne comprends pas K-Smeen, qui s'excite comme un petit roquet batârd sur mon post, c'est que si je fait ça c'est parceque le débat était déjà clot. Je dois m'exciter pour qu'on le rouvre. C'est pas une putain de conclusion de mon cas qu'on à là, juste l'introduction. Ce que j'ai cru que vous comprendriez, c'est que j'assume ce que j'ai fait avant -je veux dire j'ai pas le choix- mais ça veut pas dire que je le revendique. Je m'en glorifie pas. Bien de rien comprendre?  On me dit a chaque fois: on ta déjà donné l'opportunité de revenir, tu l'a pas prise, etc. Mais justement, là j'ai vraiment envie de revenir. Sinon, pourquoi je continuerai pas à faire le con? J'était doué, hein. Pourquoi là je continue pas? C'est un dialogue de sourd en fait. Merci de faire semblant de m'écouter, et de me repprocher toujours les mêmes trucs. Couet me parle par phrases èches, elle fait la juge d'instruction face au jeune délinquant. Oh c'est beau les exemples de la vie quotidienne hein. Tiens c'est bizzarre, il me semblait que IRL=/=internet. Le pédophile on le fout en prison, faudrait pas qu'il récidive. Mais le forumeur? On tient pas compte de sa parole, on lui fait pas
confiance? Si on le relâche il va, oh mon dieu, peutêtre recommencer a flooder? Mais quand sera-t-il sous les verrous! Putain de récidivistes. Mais reprenons. J'ai essayé de faire preuve de psychologie. J'ai joué quelques cartes. La victime, au début, pour attirer l'attention, et la sympathie. Je sais bien que ça ne mènera a rien face au glaive implacable de la justice solarussienne. Alors le débat, peutêtre; j'explique. je me confesse. Je sais qu'on ne m'écoute pas. j'en reviens a ce que je disais au début, sur mon dernier post: l'honnêteté. Voyez là j'ai pas menti. J'ai écrit tout ce que je pensait, et j'ai même fermé ma gueule, je me suis écrasé. J'assume mes "exploits" (et je ne m'en réjouits pas, petit roquet) mais, explicitement, je dis que j'ai tourné la page. Vous qui aimez vous la jouer cartésien, la morale, la maturité, et bien! je vous ai donné ce que vous vouliez.
Mais je vous ai sous-estimé. Je ne vous aurai pas cru si bornés. j'ai montré une faiblesse et paf, banni.

Y'a un truc qui m'est resté en travers de la gorge, mon premier ban. J'avais une réputation de "flood lol" doublée de mec sympa, donc à la base j'était la couille de service, le mec marrant, pas trop, gentil quoi, qui met de l'ambiance. Ca me convenait très bien,
on dit identité numérique c'ets ce que je voulais, c'est à dire pas me casser les couilles a prendre des poses ou à faire
le mec comme IRL (je remarque que d'autres font le contraire, càd joue les mec sur le fofo à défaut d'IRL)
Et donc j'ai fait autre chose, l'adolescence ça aide, càd jouer les mecs. Quand je dis ça ça parait simpliste, mais j'ose espérer que tout le monde voit de quoi je parle. Donc je me trouve confronté a Binbin. Je sais plus s'il était modo ou venait de l'être, ce qui est déjà chiant en soi, je ne jugerait pas de son intelligence vu que je le connais pas IRL mais sur le forum c'était, à l'époque, un vrai petit con de coq.
Je crois que sur ce topic, plus haut, on peut voir k_h exprimer le même avis. Donc ça fait coq contre coq, et puisque l'un a le privilège d'être amis  avec les hautes instances du forum, au lieu de dire "ça suffit vos conneries", je me prend un grade gris. Bon, je la ferme, qu'est ce que j'y peut? Je précise que j'avais insulté Binbin, publiquement ou par mp. Le genre "ta gueule" ou "tu fais chier".
Et donc j'arrête, je rejoue les sympas, sérieux, etc. S'ensuit l'altercation avec mota. Pour ceux qui le connaissaient pas, mota venait régulièrement manifester son trop-plein de testostérone sur zs. Il nous illuminait de sa intellect surdeveloppé, nous
honorant, nous les membres qui avions moins de vingt ans, de "gamin" et autres "petit". Un fin psychologue. Un homme, un vrai, bref: un vieux con d'a peine vingt ans. Là un petit clash, bien sûr. Le mota me fait grâce de ses posts suintants la pisse aigre, charcutés comme par un boucher cannibale, moi j'ose des timides ta gueule. Là, surprise, paf! Banni. Amusant.
Deux mois plus tard, toujours pas débanni. Les multicomptes qui suivirent furent un peu, quand même, l'expression de ce...
grand foutage de gueule intérieur. Consterné beaucoup, amusé un peu. Ou le contraire, ça dépend.
La je dis donc, c'est fini. Moi mon ban, celui que je veux faire enlever, c'est celui de Pizza_King, oct. 2006. pas des multicomptes.
Puisque j'explique que ça, c'est fini. Alors quoi? Oh mon dieu, trop de multicomptes. j'avoue, ce serait risquerait de me débannir. je pourrait mordre un topic, ou griffer un avatar. Ou alors c'est quoi? il faut appliquer la loi? Me punir? Ou alors je suis devenu trop désagréable envers les hautes instances de zs? Croyez pas que je parle de Christopho, il s'en fout. Enfin, normal, il a autre chose a foutre. Je parle de la modération appliqué quotidiennement sur le forum.
A toutes ces questions j'ai une réponse. Je ne nie pas, c'est pas une démonstration. C'est une réponse de merde, enfin, illégitime. A questions illégitimes, réponse... vous suivez.
Donc: je suis inscrit depuis 2004. Quand je pense a ZS c'est 2004-2006, pas mes trois années de ban (tiens, j'ai oas assez purgé ma peine non, hein, c'est pas une prison içi?) A l'époque je m'entendait bien avec tout le monde, et je discutait souvent sur msn avec la plupart des membre les + actifs de l'époque quoi. Le forum comme je l'entend. Sympa.
Vous me direz que les choses bien bougé depuis 2004. C'est vrai. Mais si peu depuis 2006. On retrouve la même modération rigide et borné.
Couet, je t'aime bien. Tu dois être IRL une fille sympa. T'aime la poésie, dofus, c'est mignon. Mais pourquoi jouer les femmes-flics? Tu compare le forum au système judiciaire. C'est toi qui est au commandes, tu le fait comme tu l'entend. Mais en tant qu'ex "habitué" je trouve mes interrogations légitimes. Ca fait genre détention prévetive. Pas une chance, rien. Mais pourquoi tu joue les nicolas sarkozy? Genre, les récidivistes, après leur peine, encore la prison. Mais c'est un forum putain! va se passer quoi sur le forum si je reviens? Une invasion de racaille, de floodeurs? ZS c'est pas le 93? Ou alors tu veux me faire la morale? Mais c'est un forum putain! T'es ma maman? Ou alors t'en as marre de ma gueule? Mais c'est un forum putain! Il est assez vaste pour ça, vous avez rajouté trente six milles sections.
Evidemment, je m'en prend ici a Couet, mais vous avez tous compris qu'a travers elle je m'adresse à l"équipe de modération" ;)
Donc bon. Je pardonne au petits batards qui ouvrent leur gueule pour rien. Puisque qu'ils ne comprennent pas ce dont on parle.
J'aurai fais pareil a leur place, c'est normal, allez.
Pour conclure, je vais encore préciser une chose, que votre claque-merde ne se fatigue pas. je vois déjà les
"nespere pa ke tu va revenir lol ;) " mais bon, justement c'est mort là. je suis dégoûté. J'aime bien zs, à la base,
voilà pourquoi jme fait chier avec ça. Mais qui a envie de naviguer sur une mini-sarkozye? Se prendre la tête à ce point,
putain! Mais franchement!
Qui a envie de naviguer sur un forum aussi straight, à l'ambiance aussi pourrie? A part les quelques membres qui s'apprêtent à répondre "moi" mais, mes chéris, soit vous y trouvez ce que vous voulez, soit vous n'avez pas connu des temps moins chiants. Ca c'est pas moi qui le dit, hein. C'est les statistiques, vous pouvez regarder. D'endroit animé ça devient un putain de désert. Je ris des quelques membres qui vont dire "je préfère comme ça, moins de flood et plus de sérieux". mais je parle même pas du flood, ou des topics kikoolol de l'époque. je parle de sujets et de membres intéressant. Vous êtes bien les seuls a trouver la situation présente cool.
Ca va finir comment? Un ménage a trois? Une partouze avec les derniers irréductibles de zs?
Le forum, quel âge a-t-il? 2002, 2003? C'est vieux. L'âge: les chiens tu multiplie par 7. Et les forums? ZS est un putain
de grabataire. Amusez vous bien.
Voilà. Bisous. Je vide mes tiroirs, je reviendrais plus. Papa, maman, c'est promis.


PS: Ka-Smeen ta gueule (sans doute la seule raison de ban de tout mon post).

Citation de: Binbin le 23 Octobre 2009 à 22:12L'équipe a montré qu'elle ne voulait pas lui redonner une énième chance

C'était quoi les autres chances ?
Le fait qu'il devait rester sagement banni ?

Citation de: Binbin le 23 Octobre 2009 à 22:12et c'est peut être mieux ainsi :)

Sans commentaire.

Citation de: Zaki le 23 Octobre 2009 à 22:19

Citation de: Binbin le 23 Octobre 2009 à 22:12L'équipe a montré qu'elle ne voulait pas lui redonner une énième chance

C'était quoi les autres chances ?
Le fait qu'il devait rester sagement banni ?

Citation de: Binbin le 23 Octobre 2009 à 22:12et c'est peut être mieux ainsi :)

Sans commentaire.

Le fait que ses multi-comptes étaient aussi suivis de posts merdiques...

Un peu HS mais dans le contexte, je trouve qu'il y a une partie de vrai.
Le forum est tellement stricte que beaucoup sont partie, d'ailleurs un moment j'avais décroché. Quand je regarde les vieux topic de la section jeux amateur pour exemple je voyais beaucoup d'activité, des vingtaines de postes par jour si c'était pas +.
Là jvais prendre pour exemple le CBNA, un forum sur game maker que je fréquente beaucoup, les règles ne sont pas aussi stricte, ya de l'activitée et tout se passe bien. Pourquoi une telles différences ?
OK c' est un forum zelda et ya beaucoup de djeunz qui arrivent et foutent de darwah mais rien n'empêche d'être moin stricte, pourquoi avant zs marché si bien et maintenant sa devient désert...
Regardé du coté des statistiques du forum... =/

Personnellement je trouve pas le forum si strict que ca. Il y a pas peut être parfois quelques décisions injustes mais c'est plutôt rare.

Pour voir un forum strict, je te donne rendez-vous quelque années en arrière . L'équipe a levé le pied depuis l'année dernière je trouve personnellement :)
Après, ca reste une impression subjective hein.

J'avoue que quand je vais sur d'autre forums que ZS (oui je vous ait trahit!), beaucoup se plaignent des modo/admin strict. Lapin par exemple. Vous vous rappelez de ce cher Lapin? Il est sympa en plus Lapin. x)

La question n'est pas de savoir si le modérateur est intrinsèquement strict ou non. Mais plus une communauté est grande, plus elle est difficile à gérer, et moins il est possible d'être souple de manière générale. Sinon, on se retrouve vite débordé. Après, je n'ai pas le sentiment que l'équipe soit trop sévère non plus. Elle l'a déjà été plus à mon sens.

Toute façon la communauté est loin d'être aussi agitée et animée qu'elle l'était en 2005/2006/2007 (et probablement avant mon arrivée vu certains posts). Les époques où j'étais très actif, elle l'était néanmoins pour moi.

Personnellement, je serai bien pour son retour, mais pas dans les conditions actuelles où c'est lui qui décide en faisant des multicomptes et limite en forçant la main. Qu'il patiente un mois clean et ce sera bien se tenir, car il n'a jamais vraiment voulu faire moins, donc ce sera un défi de bonne volonté qui mériterait réflexion par la suite...


Quant à tes posts merdiques, je te rassure Pizza, tu es loin de dépasser les pires posts, même si pour le moment tu bats mon record du pavé le plus merdique qui soit... :mrgreen: Finalement, on finit même par ne plus en tenir compte avec le temps... :P Y en a des moins merdiques, encore heureux... mais je serai curieux de voir ton comportement un mois après que tu ais pris le recul nécessaire et arrêté les multicomptes car c'est surtout ça qui est lourd. ^^ Le reste, ça peut rester acceptable si ça part pas non plus à des kilomètres lointain...


Ah oui pour ton info Pizza, sache juste qu'en 2006/2007, beaucoup ont trouvé l'époque très cool bien au contraire, avec une équipe qui s'intéressait beaucoup plus à la vie du forum que d'habitude, mais c'est justement à cause de ce genre de soucis de modération que tu poses que ça les pousse à montrer les crocs, donc si tu demandes aux gens d'être cools, sois le en conséquence, ils ne mordent pas plus ni moins que toi.

Citation de: jerelink le 23 Octobre 2009 à 22:39
OK c' est un forum zelda et ya beaucoup de djeunz qui arrivent et foutent de darwah mais rien n'empêche d'être moin stricte, pourquoi avant zs marché si bien et maintenant sa devient désert...

Ok moins strict... Et à part le cas actuel de PK (sur lequel, puisqu'il est temps de s'exprimer je trouve beaucoup de similitude entre mon avis et celui de Marco, cf son post plus haut donc ;)), tu trouves quoi à reprocher à l'équipe ces derniers temps?
Un peu trop de "majuscule et ponctuation tu n'es pas sur un chat"? y'en a même pas trop ces temps ci ... Trop de ban des multicomptes? Cf le règlement.
Bref tu veux dire quoi exactement en leur demandant d'être moins strict?

Citation de: jerelink le 23 Octobre 2009 à 22:39
pourquoi avant zs marché si bien et maintenant sa devient désert...

A mon avis les raisons sont bien autres, et je te laisse le soin de réfléchir un peu à certaines dates liées au site plus qu'au forum et qui devraient t'éclairer.

Bah, le voilà le truc justement, mes paroles sont peu être infondé mais j'essaie de trouvé moi même la raison pour laquelle j'ai l'impression que ZS sombre, j'ai était absent un bout de temps donc forcément j'ai du loupé un épisode. =/

Citation de: BenObiWan le 24 Octobre 2009 à 01:15
A mon avis les raisons sont bien autres, et je te laisse le soin de réfléchir un peu à certaines dates liées au site plus qu'au forum et qui devraient t'éclairer.

Si c' est bien a quoi je pense, l'arrivé de ZDX devrais dans ce cas inversé le processus espérons le  :o

Citation de: jerelink le 24 Octobre 2009 à 02:00
Bah, le voilà le truc justement, mes paroles sont peu être infondé mais j'essaie de trouvé moi même la raison pour laquelle j'ai l'impression que ZS sombre, j'ai était absent un bout de temps donc forcément j'ai du loupé un épisode. =/

Citation de: BenObiWan le 24 Octobre 2009 à 01:15
A mon avis les raisons sont bien autres, et je te laisse le soin de réfléchir un peu à certaines dates liées au site plus qu'au forum et qui devraient t'éclairer.

Si c' est bien a quoi je pense, l'arrivé de ZDX devrais dans ce cas inversé le processus espérons le  :o

Ouais la section accordé au jeu sera bombardé de flood avec des gens répétant les même question n'ayant aucune intention de socialiser ou de rester sur le forum autre que la réponse a leur question.

Le coup de l'équité envers tout le monde est un cercle vicieux.

Pour avoir été de l'équipe de modération, c'est un fait qu'un banni a très peu de chance de revenir. Si le membre a le réflexe de prendre des démarches en privées (emails) pour un possible débannissement, la question d'équité (d'autres bannis qui ne peuvent revenir) sera rapidement mis de l'avant... Par conséquent, rares sont les membres qui ont été débanni. Ils se comptent, pour être honnête.

C'est hélas ça, je crois, qui est reproché. En un sens c'est légitime de vouloir s'assurer que le forum reste propre, que les règles soient respectées, mais la communauté n'est plus aussi grande qu'elle l'était. Nous retrouvons les mêmes membres tous les jours, les nouveaux se font rare... Vu ces circonstances, je crois qu'il serait bien de revoir le concept d'équité et de plutôt passer au mode "cas par cas"... Et je suis d'accord avec PK sur le fait que cela reste un forum et que la détente doit être priorisée.

Citation de: La Derniere Parole le 23 Octobre 2009 à 22:17
Bon, ben je voit que j'ai été banni. C'est quoi? Une manière élégante de clore le débat, sans doute.

Comme je lui ai dit, s'il veut nous contacter il n'a pas besoin de créer des multi-comptes, il y a un formulaire de contact sur le site. Donc aucune excuse pour tous ces multi-comptes.

Juste une chose aussi: Isaac et moi étions modérateur à l'époque où il a été banni une fois sauf erreur de ma part, et ce n'était pas fameux venant de sa part et encore moins délirant si ce que je me souviens est exact... (Ça m'avait même surpris venant de sa part.)
Donc c'est pour ça que je dis qu'il n'est pas vraiment en position de discuter, il patientera un petit moment et respectera ce qui est demandé et ensuite l'équipe respectera sa demande en retour car je pense que mon post n'est pas passé inaperçu non plus... et pour ceux qui compareraient avec Nox, sachez que ce n'est pas vraiment comparable (pour Nox [ceux qui me connaissent savent ce que j'ai pensé de son comportement à un moment pourtant] c'est autre chose d'après ce que je sais) et que c'était encore plus gratuit et chiant. De plus, sauf erreur de ma part, Nox ne s'est pas créé plusieurs multi, son compte a été débanni par la suite et il avait le choix de se reconnecter ensuite.

Le cas par cas reste un concept que l'équipe a toujours tenté tant bien que mal de respecter (d'ailleurs beaucoup comparent le cas de Pizza avec celui de Nox et demandent le cas par cas ensuite... Y a un petit soucis là... non ?), et ça je ne peux qu'être bien placé pour le signaler autant à l'époque où j'étais dans l'équipe, qu'après. Les cas des membres sont tous différents l'équipe le sait très bien.

Tant qu'un membre ne respecte pas ce qui est demandé, pourquoi respecter la demande de celui-ci en gros ? Il a fait des conneries, il assume et doit prouver un minimum de bonne volonté. Comme le dit Chris, il y a un formulaire sur le site, il n'est pas fait pour décorer... Les multi ne sont pas justifiés dès lors.

Et non je ne déteste pas Pizza au contraire, juste que j'en ai raz le bol des multi et de pourrir inutilement les topics en lançant un énième débat pour de la merde ! Car même si les multi sont facilement reconnaissables, se faire passer pour un "nouveau membre" (y a un sens pour ça que je le mets en guillemets donc comprendra qui pourra !) à chaque fois en postant dans "Présentation des membres" je trouvais ça marrant au début car on le reconnaissait facilement, mais ça devient lourd à la longue ! Il nous refera une présentation complète quand Pizza-King le compte sera de retour ! En attendant, qu'il s'abstienne de reposter s'il crée un multi, et qu'il discute seulement avec l'équipe en privé, mais ça ne jouera pas en son avantage de se créer un énième multi. S'il est clean comme il le dit, qu'il respecte déjà ce qui est demandé et ensuite sa demande sera respectée.


Et désolé si le fait que je sois aussi direct ne plait à personne. Bien que j'aime bien Pizza-King et les délires anciens, ça ne m'empêche pas de rester impartial et objectif.

C'est un forum, espace détente machin chose je suis d'accord, mais faut arrêtez de prendre les gens pour des cons cinq minutes car là ce ne sera donc plus de la détente mais autre chose. Le fait de créer un énième multi c'est surtout de la provoc et tenter d'outre passer le règlement. Et si on le laisse à un, dans le cas d'un principe d'équité on le laisse aux autres (on a testé aussi une fois le cas par cas flagrant et on a eu un merdier à l'époque avec certains et certains nous avaient reproché justement d'en avoir débanni certains [Calvein pour ne citer que lui]...), en ce cas spécialement, il ne devrait pas y avoir de cas par cas car Kommeno n'a pas été banni pour rien non plus et pourtant c'est aussi un mec que j'aime bien, mais il a fait le con mais à la différence que lui assume (sauf erreur de ma part y a pas eu de soucis avec depuis) maintenant et pourrait éventuellement mériter un retour futur s'il le souhaite mais à la condition de ne plus refaire les mêmes erreurs.

C'est peut être rare (:mrgreen:) mais je suis dans l'ensemble assez d'accord avec Marco :ninja:
A l'époque où j'étais dans l'équipe, il me semble que c'était pas joyeux par rapport à PK.

De plus à l'heure actuelle il me semble qu'en tant que membre, nous n'avons pas forcément tous les éléments pour voir le tout de façon objective. :)

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 10:08et pour ceux qui compareraient avec Nox, sachez que ce n'est pas vraiment comparable

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 10:08(d'ailleurs beaucoup comparent le cas de Pizza avec celui de Nox et demandent le cas par cas ensuite... Y a un petit soucis là... non ?)

C'est là où je me dis qu'il serait temps de lire entièrement les posts de PK.
Enfin bon, ce qui est fait est fait, au stade où on en est, je crois qu'il est assez dégoûté pour retenter un autre coup.

Je te confirme qu'avant d'écrire le pavé, j'ai bien lu son ou devrais-je dire ses posts, mais avec ce que tu cites, tu ne dois avoir lu que les posts de Pizza et seulement que ceux là...

Il est dégoûté de ses propres démarches foireuses, tant pis pour lui même si c'est dommage, je ne vais pas pleurer non plus parce qu'il ne respecte rien... et pourtant, il en faut pour que je me mettre contre les décisions de quelqu'un qui me semble correct, Pizza se comporte très mal pour tenter de revenir, il n'y a pas à remettre en question ceci point barre et pourtant, ça me fait mal d'avoir à le dire !

Citation de: Binbin le 24 Octobre 2009 à 11:00
C'est peut être rare (:mrgreen:) mais je suis dans l'ensemble assez d'accord avec Marco :ninja:

C'est moins rare qu'avant ma louloute et ce, depuis que les choses sont rentrées dans l'ordre et que tu commences à me comprendre un peu... :mrgreen:

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 11:15

Citation de: Binbin le 24 Octobre 2009 à 11:00
C'est peut être rare (:mrgreen:) mais je suis dans l'ensemble assez d'accord avec Marco :ninja:

C'est moins rare qu'avant ma louloute et ce, depuis que les choses sont rentrées dans l'ordre et que tu commences à me comprendre un peu... :mrgreen:

Ouah, c'est beau. :D

Pour le cas de PK, j'ai pas vraiment d'avis mais je suis d'accord avec Binbin quand il dit que nous n'avons pas tout les éléments pour juger de façon objective...

Je rajouterai juste que l'équipe attendait de lui un à deux mois (cf: post de Couet) et il a tenu deux semaines avant de refaire un multi et il n'a pas non plus posté avec ce compte sérieusement d'après les messages qu'on a pu voir... Il n'a pas respecté ce qui a été demandé et vous voudriez que l'équipe respecte sa demande malgré tout ?

Je n'ai pas dit être contre son retour bien au contraire je rajouterai, mais un retour entièrement clean et respectueux c'est tout ! Pas foireux comme il a fait d'après ce que dit Couet et ce qu'on voit nous aussi...

En fait c'est lui tout seul dans ce cas qui fait trainer les choses et personne d'autre...

Alors ouais tu es sérieux quand tu es sincère (je l'ai moi-même ressenti quand même un tantinet) je ne le remets pas en question, mais montre-le en étant patient car tu le dois quand même ! Mais évite toute chose foireuse entre temps et là tu mériteras un retour, car c'est facile de débannir n'importe qui sous l'effet du temps sans avoir vu la motivation du membre par respect de ce qui lui est demandé... Si c'est le cas, débannissons tous les bannis du forum y compris certains auxquels je pense...


Sinon il suffit de voir que Chris Dark s'est calmé pendant quelques mois et mériterait débannissement si on en suit cette logique du temps qui peut nous faire mûrir car jusqu'à maintenant on en a vraiment pas eu la preuve et le fait de créer plusieurs comptes d'affilés fait que d'appuyer le contraire de ce qu'est le respect d'un forum et de ses membres... Le principe dans le règlement concernant l'interdiction du multicompte n'a pas été créé pour rien et n'est en rien à remettre en question et davantage dans ces moments là !

En un mot : tolérance.

Pourquoi tolérer les choses venant de quelqu'un quand ce quelqu'un ne tolère pas lui même les choses ?
C'est le serpent qui se mord la queue !

En gros, je dirai qu'il vaut mieux se baser sur un principe d'équivalence dans ce cas... il respecte un tantinet l'article de multicompte et l'attente qui lui est demandée et il sera débanni. Ça ne remet pas en question la tolérance d'autrui Zak', réfléchis 30 secondes...

Je ne joue pas aux juges d'inquisition, j'explique. Ben l'a dit, les décisions sont collégiales, quand est-ce que ça rentrera dans votre crâne que je n'applique pas forcément les décisions que j'aurais choisies ?

Tu n'as pas été banni tout de brut (encore une fois, rétablissons la vérité ;) ), je t'ai envoyé un MP, dans le dialogue, plusieurs fois, je t'ai signifié que tu n'aurais pas ta chance. Les MP tu les reçois par mail, avec leur contenu. Tu as été prévenu, donc.
Et le débat, tu peux le suivre en tant qu'invité (ce que tu faisais hier)

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 11:43Pourquoi tolérer les choses venant de quelqu'un quand ce quelqu'un ne tolère pas lui même les choses ?

C'est le principe de tolérance, c'est ce qui le différencie avec l'égalité pour la ou les personnes, en l'occurrence, qui veulent bien consentir à tolérer.

Citation de: Couet le 24 Octobre 2009 à 11:45
Je ne joue pas aux juges d'inquisition, j'explique. Ben l'a dit, les décisions sont collégiales, quand est-ce que ça rentrera dans votre crâne que je n'applique pas forcément les décisions que j'aurais choisies ?

Il le savait, mais vu que t'es la seule dont on connait vraiment l'avis, il passe par toi. Tu t'attendais comme quand même pas à ce qu'il dise Lelinuxien ?

Je ne vois pas le rapport entre Lelinuxien et ma phrase, ma réponse est la même. La décision finale ne vient pas à Lelinuxien. Ou bien n'as-tu pas lu entièrement la phrase ?

...
Reprenons, tu nous as fait savoir que les choix sont pris à l'unanimité.
Et lui, pour parler à ceux qui auraient voté contre son retour, il passe par toi car il connait ton avis sur son cas.

Alors je vais peut être surprendre tout le monde avec ce que je vais dire .

Mais je suis quasiement totalement d'accord avec les propos de PK . Il ose dire tout haut se que certains membres pensent tout bas. Il y a un débat sur lui , on le laisse s'exprimé puis d'un coup d'un seul , on stop car c'est comme cela. Bah oui .et pis c'est tout.

Mais quand les anciens membres comme moi regarde un peu le fonctionnement du fofo , ça à toujours éé plus ou moins cela. Les modo font leur boulot , et j'approuve la manière de travailler , mais on en perd un peu le sens humain. les discussions du genre :

-Je suis désolé
-oui mais. . . .
-mais pourquoi . . .
-Parceque . . .

C'est quand même bien souvent le cas quand y'a des soucis. En même temps c'st peut être ce que l'on demande au modo , j'en sais rien . Mais même moi qui ne post pourtant pas souvent mais qui navigue sur tout le forum , parfois je me dis :

"Je pense quand même que d'être derrière un écran , cela aide beaucoup de personne , modo OU PAS"

On doit respecter le forum , respecter les membres respectueux certes , Mais il y a aussi une close de partage d'opinion , même quand on a un réel problème avec un membres ' c'est pas dans la charte cela mais dans le mot "FORUM".
Pour votre info je passe sur solarus au moins 4 ou 5 fois par jour depuis 2004 , donc la vie du forum je la connais , les personnes avec qui il vaut mieux ne rien dire aussi , car en observant les posts on apprend beaucoup du forum.
On est solarussien , on en connais les règles et les limites . Malgrès que l'on fasse partie intégrante de la communauté , nous ne sommes que de piètre pion si nous enfreindrons les règles.

Il me semble que pas mal de modérateurs /anciens modérateurs ont donné leurs avis sur le débat. :)
Ces avis se regroupaient tous. Je ne vois pas ce qu'il faut de plus.

L'équipe a pris une décision à partir d'éléments concrets (je suppose) et ca s'arrête là. :)

En gros, la justice serait intolérable dans ta définition ? :P
Je dis ça car ce n'est pas moi qui suit parti loin cela dit... mais puisque tu parles de tolérance bah voilà...

Il y a des choses que certaines personnes ne peuvent tolérer sur cette terre, toi-même tu sais vu que je te considère comme quelqu'un de réfléchis quand même à la base, est-ce que ces gens qui ne les tolèrent pas sont pour autant mauvais ?

Voilà en gros, tolérance est un bien grand mot, sauf erreur de ma part et spécialement dans cette situation...

Je ne veux pas entrer dans les détails mais dans ce cas, la tolérance est bien là, le respect aussi, tout du moins, dans mes propos... puisque je ne dis pas être contre son retour, mais être contre ses mauvaises actions... ça n'entrave que pour lui tout seul car personnellement, la décision de son retour ne tient pas de mon simple post ni des votres et des siens (qui entravent plus qu'autre chose en passant puisqu'il doit se créer un nouveau compte) ! Seule sa volonté, sa patience, son respect etc, l'aideront... Or certains ne font que l'exciter davantage... Donc laissez le se démerder avec l'équipe alors ! On est au courant que l'équipe lui a demandé quelque chose qu'il n'a pas respecté, il ne devrait pas y avoir à tergiverser des heures là dessus en principe, et on devrait les laisser trouver un terrain d'entente entre eux ! C'est pour ça que j'ai invité Pizza à éviter de mélanger le forum avec tout ça car ça ne joue qu'en sa défaveur.

Citation de: Zaki le 24 Octobre 2009 à 11:48

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 11:43Pourquoi tolérer les choses venant de quelqu'un quand ce quelqu'un ne tolère pas lui même les choses ?

C'est le principe de tolérance, c'est ce qui le différencie avec l'égalité pour la ou les personnes, en l'occurrence, qui veulent bien consentir à tolérer.

Sauf qu'en disant ça tu enfonces alors Pizza qui ne se fait passer pour guère tolérant aussi dans ces cas là... Tout le monde est à mettre dans le même panier alors...
On avance, on avance... on recule, on recule... ! :mrgreen:
Sauf que l'équipe a fait un effort, lui non et c'est pourquoi son retour est retardé.

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 12:01Tout le monde est à mettre dans le même panier alors...

Je ne comprends pas.

Tu vas mieux comprendre une fois que j'aurai dit ceci:
"Je précise bien que je ne parle pas des propos tenus par Pizza, j'ai un avis bien à moi ! J'ai pas l'impression que certains ont saisit, je n'ai pas remis en question ce qu'il dit, mais ce qu'il fait pour parvenir à son retour nuance donc !"

Ça j'avais compris par contre.

Le reste, tu peux t'en foutre alors, ça passe au second plan... :mrgreen:

Bon je vois que certains n'ont pas compris quelques principes que j'ai tenté d'expliquer dans mes posts... On va donc recommencer :
Un forum est un communauté sur internet, une communauté à généralement ses règles, là ce sont celles du forum. L'accès à un forum sur internet est un privilège et non un droit, forcément si on respecte pas les règles on perd l'accès. Sur ZS le respect des règles est assuré par une équipe de modérateur/admin, qui prennent leur décision collégialement. Certes ce n'est pas de la démocratie, mais la démocratie sur un forum est quasiment impossible à mettre en place (hum si vous voulez faire ça laissez moi un peu de temps de créer des multicomptes discrets histoire d'avoir plusieurs votes  :mrgreen:), et par rapport à ce que j'ai déjà vu sur d'autres forum, le modèle de ZS où les décisions sont prises collégialement est l'un des moins pire. Certes ce n'est pas impartial, ce n'est pas équitable, mais à priori ça marche pas trop mal, et trouvez moi une loi disant que les gens doivent être traité de manière partiale et équitable sur un forum internet, et on en reparlera...
Bref ZS a ses règles, en l'occurrence dans nos discussion on tourne pas mal autour de ces articles :

Citation
Article 5 :
Les changements de statut (à éviter, bannis, sage) sont décidés lors de réunions de modérateurs/administrateurs afin de décider démocratiquement du sort d'un membre ayant enfreint les règles des forums. Les décisions sont sans appel, aucun membre n'est autorisé à contester les décisions prises lors de ces réunions qu'elles paraissent injustes ou non. Pour toute réclamation, envoyez un MP à un administrateur.
Article 9 :
Les multi-comptes sont interdits. Vous ne devez pas créer plus d'un compte sur le forum. Nous repérons facilement les multi-comptes. Si vous créez un ou plusieurs comptes supplémentaires, ces derniers se feront immédiatement bannir. En cas de flood, votre premier compte pourra lui aussi être banni.

Ce règlement est valable pour tous les forums de la communauté et concerne tous les utilisateurs, modérateurs ou non. Merci de vous conformer à ces règles, sans quoi le forum risque de dégénérer. Tout utilisateur qui ne serait pas en accord avec ce règlement n'a pas sa place sur les forums Zelda-Solarus.

Personnellement je trouve ça plutôt clair. Ok le point de contact par MP est impossible quand on est banni, mais comme Christopho l'a souligné il y a une page contact sur le site. (peu être à préciser sur le règlement, et encore)

Tu parles de tolérance Zaki, mais je ne vois pas pourquoi on devrait tolérer que quelqu'un ne respecte pas les règles. Celles ci sont claires, PK est apparemment entré en contact avec l'équipe, qui lui a demandé deux mois sans multi avant de reconsidérer son débannissement. Il n'a pas respecté ce délai et a choisit de ré-enfreindre les règles en récréant un multicompte. Dans ces condition je ne vois pas pourquoi le bannissement serait levé.

+1
En gros, là dessus, Zak' l'a bien compris, cependant, je crois maintenant comprendre que Zak ne parlait plus du cas Pizza et son retour, mais des points traités par Pizza...

Réorganisons les choses quand même maintenant car tout est mélangé... Merci Pizza ! :mrgreen:

Donc parlons des choses ne concernant que le forum ailleurs car là c'est tout mélangé et pas beau à voir.  :beurk: (vu le nombre de topics ouverts à ce sujet ça doit pas être dur à trouver...)

Vous vous demandez pourquoi tant de membres sont partis ?

C'est simple : à force de faire ce genre de topics tous les 3 mois, les membres se lassent des querelles et quittent le forum.

Et vous voulez l'avis de tous les modos ? Voici le mien : je n'en ai pas car je ne connais pas assez les faits pour pouvoir dire "PK n'a que ce qu'il mérite" ou "l'équipe des modos devrait se remettre en question".

Zaki > Merci, ça j'avais bien compris, PK en a d'ailleurs fait tout un paragraphe dans un de ses posts.

EDIT :
Djipi > Pour moi tout avait été dit, le débat tournait en rond, plusieurs fois, mes posts montraient que la majorité de l'équipe n'était pas pour une enième chance. Les arguments de PK étaient récurrents, parfois même contradictoires, le débat était soit sans fin, soit on arrêtait là.
J'ai choisi la 2è option. Il a été prévenu (publiquement et en privé) même s'il prétend le contraire. Mon choix n'était peut-être pas judicieux à votre vision, mais je ne vois pas ce qu'on aurait pu faire de plus :
- attendre encore quelques jours ?
Mes posts étaient là pour lui prouver qu'on était en majorité contre.
- le prévenir avec une lettre en bonne et due forme ?
De même, je pensais que mes propos suffisaient.

Le compte avec lequel il a posté en majorité dans ce débat montre déjà qu'on n'était pas fermé à un débat. Il a eu droit de s'exprimer, on l'a fait.
Que vouliez-vous de plus ? Lui donner sa chance. La décision avait été prise.

Citation de: Eidarloy le 24 Octobre 2009 à 19:18
Vous vous demandez pourquoi tant de membres sont partis ?
C'est simple : à force de faire ce genre de topics tous les 3 mois, les membres se lassent des querelles et quittent le forum.

Pardon mais non.

Il y a diverse raison pourquoi certains son partit, ce que tu dit peux même en faire partit mais d'englober ca comme si ca serait la raison majoritaire c'est totalement bidon.

Personnellement si je continue a m'emmerder comme je le fais sur le forum il y a de forte chance qu'un bon jour j'arrête de visiter car il n'y aura justement plus rien qui m'intéresse et je suis certains que beaucoup de gens se disent la même chose.

En même temps Maxime, c'est peut être aussi normal de se lasser ou de ne plus s'intéresser à un forum que l'on a connu ou qu el'on connait depuis longtemps.

Un forum ca évolue, ca change au cours du temps. J'y suis depuis le départ et y a jamais eu la même ambiance sur le forum. Bref, si y en a qui partent c'est aussi parce que ces gens grandissent et que ils s'intéressent aussi à autre chose. Ce n'est pas parce qu'ils en ont marre de l'ambiance je pense :)

Citation de: Binbin le 24 Octobre 2009 à 20:10
En même temps Maxime, c'est peut être aussi normal de se lasser ou de ne plus s'intéresser à un forum que l'on a connu ou qu el'on connait depuis longtemps.

Un forum ca évolue, ca change au cours du temps. J'y suis depuis le départ et y a jamais eu la même ambiance sur le forum. Bref, si y en a qui partent c'est aussi parce que ces gens grandissent et que ils s'intéressent aussi à autre chose. Ce n'est pas parce qu'ils en ont marre de l'ambiance je pense :)

Oui je crois que je suis presque aussi bien placé que toi pour l'avoir remarqué, le problème c'est pas que ca change c'est que l'animation et la dynamique du forum se fade. Avant on avait plein de sujet qui traitait de tout, certains qui étaient fait pour déconner et d'autre plus sérieux donc les membres étaient plus motiver a poster et à prendre par a un sujet. Maintenant il y a très peu de sujet pour animé très peu de membre encore actif, en même temps on essaie hein, je reproche pas ça a personne c'est de la faute de personne mais il faut dire que parfois on s'emmerde.
Certain essaie de changer les sujet, de faire des concours et j'approuve totalement le truc, seulement ils touchent toujours les mêmes sujet ou sont des V2, V3, V4 des mêmes concours.

On est sur un forum ou beaucoup de membres ont des gout varier, seulement depuis que certains on arreter d'être actif on descend en fleche, je ne serais même pas étonné si dans 2 ans il reste moins de 10 membres qui visite le forum régulièrement.

Citation de: Maxime le 24 Octobre 2009 à 20:17
je ne serais même pas étonné si dans 2 ans il reste moins de 10 membres qui visite le forum régulièrement.

Très peu probable , très peu probable :)

Citation de: Maxime le 24 Octobre 2009 à 19:48

Citation de: Eidarloy le 24 Octobre 2009 à 19:18
Vous vous demandez pourquoi tant de membres sont partis ?
C'est simple : à force de faire ce genre de topics tous les 3 mois, les membres se lassent des querelles et quittent le forum.

Pardon mais non

Je suis d'accord avec Eidy mais sa réponse est incomplète (et je suis d'accord avec toi aussi Max). Moi même ce genre de choses ne fait que d'ajouter une goutte au vase et ça fait parti des choses plombant l'ambiance (déjà plombée par d'autres paramètres à prendre en compte) car tout le monde remarque, mais plus personne n'a le courage de faire évoluer les choses. La faute à beaucoup de choses et j'ai pas l'impression que les choses avancent puisqu'on aborde toujours les mêmes choses et les mêmes raisons... Tout le monde a sa part de responsabilité de toute façon...

Citation de: Binbin le 24 Octobre 2009 à 20:23

Citation de: Maxime le 24 Octobre 2009 à 20:17
je ne serais même pas étonné si dans 2 ans il reste moins de 10 membres qui visite le forum régulièrement.

Très peu probable , très peu probable :)

Très peu probable je suis d'accord... il y aura des nouveaux qui créeront une nouvelle ambiance. Ce serait par contre pas étonnant qu'il reste moins d'habitués puisque chaque année, on perd une génération un peu plus et une nouvelle se crée avec les nouveaux.

Plutôt que de faire un énième pavé qui sera mal lu, je préfère prendre les choses comme elle viennent maintenant...

Citation de: Marco le 24 Octobre 2009 à 20:39
Moi même ce genre de choses ne fait que d'ajouter une goutte au vase et ça fait parti des choses plombant l'ambiance

+1

Maxime > Tu sais pourquoi je l'ai dis comme si c'était la raison majoritaire ? Pour faire réagir les gens, sinon mon post serait passé dans l'oubli. Et visiblement ça a bien marché (pour toi en tout cas) :)

Tu veux de l'ambiance ? Bah vas-y, personne t'en empêche.
Tu veux faire un méga pendu de la morkitu ? Fait-toi plaisir.
A ma connaissance, les modos n'ont jamais condamné quelqu'un qui essayait de tirer la communauté vers le haut, et d'organiser des choses ;) D'ailleurs il me semble qu'en ce moment, c'est assez actif. Mais bon, j'me fais peut-être des idées^^

Marco > Yep, et puis il y a même des "vieux" qui reviennent alors bon, c'est un éternel recommencement.

Je vois que Linkri est Banni.
Quelle est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase ?  :huh:

On peux par exemple noter le topic "pensez-vous que je vais rester boulet", ou encore une non-amélioration de sa part alors qu'il avait été plusieurs fois averti et qu'il avait un grade gris ;).

(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley67.gif) Mais il a 11 ans !

(Et me sortez pas Floya s'il vous plaît, c'est pas parce qu'elle est mature dès 11 ans que tout le monde doit l'être dès son âge).

Linkri à été Banni  :huh:.

Quoi dire de plus sinon que c'est regrettable

Il à 11 ans c'est vrai et ca pourrai en partie justifier le fait de ces bêtises.Toutefois  je pense qu'il à du être suffisamment prévenu comme ça par l'équipe de modération et conseillé par les membres ce qui à mon sens suffit largement comme preuve qu'il n'a rien écouté et donc son bannissement en vient tout de même à être grandement justifié.

Malheureusement c'est dommage de perdre un membre comme ça espérons que ca lui servira de leçon car au fond c'était pas un mauvais gas.

Citation de: Zaki le 26 Octobre 2009 à 14:45
(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley67.gif) Mais il a 11 ans !

(Et me sortez pas Floya s'il vous plaît, c'est pas parce qu'elle est mature dès 11 ans que tout le monde doit l'être dès son âge).

:P

Bah, le bannir carrément? C'est pas un peu abusé? Il a pas encore vraiment compris le principe des forums c'est tout.Pis, à ce niveau là, il voulait juste présenter ses kits même si à la fin ça donnait pas mal de double posts...  :ninja:

Bah moi j'suis entré sur ZS à 9 ans. J'étais un pas mal boulet aussi. (Le grade n'existait pas encore..  :ninja:)
'Fin bref, je n'ai pas sombrer et je suis très fier de moi.  :D
Peut-être reviendra-t-il une fois mature ?  :mokona:

Mais erf, il avait fait une sign' John Morrison en plus ! =O.

C'est quand même dommage tout ça, m'enfin !
J'ai moi-même eu avant le grade boulet, je sais plus trop pourquoi, me semble que c'était parce que j'avais piqué les grades xD. Mais c'est de la vieille époque, hein ? xD

Pour en revenir au cas Linkri, je pense qu'il faudrait lui donner une chance, en lui expliquant bien comme il faut puis si il continue, là on pourrait le bannir, non ?

C'est vrai qu'il flood un max, qu'il créé des topics pour pas grand chose, et qu'il ne poste pas toujours des messages hyper utiles. M'enfin, c'est vrai aussi qu'il n'a que 11 ans. Quand je vois ma sœur âgée de 13 ans qui se met à traîner sur des forums pour se trouver une paire de botte, et la manière avec laquelle elle le fait (double post, triple post, QUADRUPLE post, à répétition, elle ne sait pas héberger une image, elle met de la ponctuation en masse, avec des tonnes de points d'exclamations, pas de majuscule aux phrases, pas de phrases construites tout courts...), je me dis que Linkri est pas si terrible que ça pour son âge ._.

Et pis bon, comme d'autres l'ont déjà dit, on a tous ou presque commencé boulet, et ça nous a pas empêcher de continuer à zoner sur Zs où ailleurs. J'étais d'ailleurs con au point d'écrire en Sms partout et de chier une pendule parce que Lelinuxien me demandait de foutre une majuscule et un point, et ça y'a pas un ou deux ans.

11 ans ou non, il y a règlement et on doit l'appliquer ;).
D'ailleurs, à 11 ans je mettais pas encore de Majuscule mais à part ça je respectais ce genre de règlement :P.

On n'a pas oublié son âge d'ailleurs, l'équipe lui a envoyé plusieurs MPs, sans succès. Il faut qu'il comprenne d'une manière ou d'une autre le comportement nécessaire pour être sur ZS, mais apparemment, pour le moment avec lui c'ets un peu impossible.
Désolé pour ceux qui l'aimaient bien mais faut mettre ses sentiments de côté des fois ( et puis avec le temps il grandira, et deviendra plus mature, ce qui, si il en a toujours l'envie, lui permettra de revenir ) :).

Je pense que Daru13 à parfaitement bien résumé les choses sur ce sujet.

J'espère que Linkri aura l'occasion de revenir un de ces quatre car comme je l'ai dit plus haut ce n'était pas un mauvais gas.

C'est surtout qu'avant le bannissement, on lui a envoyé un bon stock de MP comme l'a dit daru, et qu'il n'a rien changé dans ses habitudes (ah si, il a fait des topics du genre "vais-je rester un boulet ?").

Mais bon, si à 11 ans, il est pas capable de comprendre de lui-même ce qu'on lui demande avec des mots et des pseudo-actions virtuelles, nous, on est pas là pour mettre des fessées...

J'ai su d'une source que linkri a été banni a cause que c'était un noob alors j'ai une question: puisque je suis un noob vais-je me faire bannir?

Edit: pour moi un noob c'est un nouveaux donc si je suis complétement a coté de la plaque dite le moi.

Citation de: guillaumec le 27 Octobre 2009 à 00:40
J'ai su d'une source que linkri a été banni a cause que c'était un noob alors j'ai une question: puisque je suis un noob vais-je me faire bannir?

Sans  vouloir te vexer ta question autant que ta source est un peut  ridicule :).

Si tu relit un peut plus haut les post sur ce topic tu comprendra pourquoi Linkri à été banni et croit moi ca n'a rien à voir avec le fait que ce soit un Noob.

Donc si tu te fait bannir ça sera pour une raison plus plus importante  ;)

Nan la question n'est pas spécialement ridicule, la source est par contre totalement fausse... Au hasard elle commence par L et fini par i? ;)
Plus sérieusement avant d'être banni sur ZS, on reçoit plusieurs MP de modérateurs/administrateurs, qui te rappel à l'ordre et t'explique qu'est ce qui pose problème dans ton comportement sur ZS. Au bout d'un moment si tu n'évolues pas tu te retrouve avec un grade gris tel que boulet ou à éviter, ensuite si tu continues à avoir un comportement non adapté tu te retrouve bannis. Mais non tu ne sera pas banni juste comme ça.

Malheuresement non elle commence par C et se finie par S.

Dans le genre indiscret... :mellow:

Si il y a une équipe, et non pas seulement un admin/modo, ce n'est pas uniquement parce que la communauté est grande, c'est également pour un soucis d'égalité.
Toute décisions fais sujet de discutions et les bannissement ne sont pas décidé sur un saute d'humeur ou car un tel n'aime pas le membre qui fit sujet d'une sanction ^_^.

Bah pour linkri c'est dommage mais il l'a cherché, ce n'est pas une question d'âge mais plutôt de maturité, ce qu'il n'avait pas, il aurait tout de même pu rester ici si ce n'était du fait qu'il ne pouvait pas comprendre les avertissements et les conseils qu'on lui donnait. :naze:

Eh bien, on le reverra peut-être un jour.

Ouaip j'avoue qu'il n'étais pas mature , mais peut-etre qu'il ne savait pas quoi faire sur le forum , donc il créait des sujets du genre :/...

Citation de: boo264 le 29 Octobre 2009 à 00:08
Ouaip j'avoue qu'il n'étais pas mature , mais peut-etre qu'il ne savait pas quoi faire sur le forum , donc il créait des sujets du genre :/...

Je pense que que le problème de Linkri c'est qu'il voulait à tout pris se faire remarquer malheureusement il ne l'a pas fait de la bonne manière.
De plus je pense qu'en théorie l'excuse comme quoi on ne sait pas quoi faire sur un forum est un peu molle.A la base lorsque l'on s'inscrit sur un forum c'est que l'on à soit l'intention de chercher une information sur un thème voulut par le forum soit d'apporter soi même une contribution sur des sujets divers et variés.Et même si dans le cas ou l'on n'est pas ou plus motivé à créer de nouveaux sujets rien n'empêche tout de même de participer au discutions de manière intelligente.
Tout cela revient en fait que selon sa personnalité ou ses envie ont peut être soit porté sur l'observation des sujets de ce forum soit participant (plus ou moins actif)mais dans les deux cas on se retrouve sur le forum parce que l'on sait quoi y faire.Dans la cas contraire autant pas s'inscrire.

Voila.

Ouais c'est vrai , ce que je dit n'a aucun sens ^^' !

J 'ai une grande nouvelle:
JE SUIS LINKRI !!!
je sûrment vais être banni pour multi compte mais je tiens à dire que tout les gens sur ce forum sont sympa et le forum est super.
AU REVOIR TOUT LE MONDE :cry3: !

Citation de: antouane gluant le 30 Octobre 2009 à 17:46
J 'ai une grande nouvelle:
JE SUIS LINKRI !!!

C'est bien ce qui me semblait j'avais reconnu ton style.

Dommage mais là tu vient de gâcher une chance de pouvoir revenir un jour sur ce forum (que tu semble apprécier) à mon avis.

Plussain, tu va devoir attendre un peu plus longtemps qu'à la base pour revenir, et c'est bien dommage.
Et ne recommence pas un autre multicompte car ça ne servirai à rien. ^_^

Moi ça me fait plus penser à du PK que du Linkri...

Sauf que c'est bien Linkri. Et que PK ne reviendra vraisemblablement plus désormais.

Non c'est définitivement linkri. -_-

Dire que tu aimes le fofo en créant un double c'est comme faire un accolade à Binbin en lui disant que tu ne comprends ce que veux dire roxer.  :ninja:

Citation de: Gabriel10 le 31 Octobre 2009 à 19:30
Non c'est définitivement linkri. -_-

Dire que tu aimes le fofo en créant un double c'est comme faire un accolade à Binbin en lui disant que tu ne comprends ce que veux dire roxer.  :ninja:

Cela je l'est pas comprit gabriel tu peut me l'expliquer?

Je pense que ce que veut dire Gabriel10 c'est que Linkri prétend aimer le forum mais il créé deuxmulti-comptes comptes alors que c'est la chose à ne surtout pas faire lorsqu'on est banni.Ce que revient en gros à se foutre de la gueule des gens.

Gabriel si c'est pas ça excuse moi d'avance d'avoir répondu à ta place.

Citation de: Gabriel10 le 31 Octobre 2009 à 19:30
Non c'est définitivement linkri. -_-

Dire que tu aimes le fofo en créant un double c'est comme faire un accolade à Binbin en lui disant que tu ne comprends ce que veux dire roxer.  :ninja:

Ahah :mrgreen:

Effectivement, c'est mauvais ce multicompte :)

Oui , creer deux mulitcompte c'était la meilleure solution....Il va être banni combien de temps exactement ?

Le bannissement c'est censé être définitif. Après c'est à lui de négocier ça avec les modérateurs et administrateur, mais je suppose que ce n'est pas la peine qu'il amène le sujet avant un bon mois voir plus.

Certains bannissements sont à durée déterminée. Quand c'est le cas, le membre est averti de la durée de son bannissement. Bien sûr, s'il contourne la sanction, la durée de son bannissement est prolongée.

Pour ce qui est des autres bannissements, on ne peut pas vraiment dire bannissement définitif mais plutôt à durée indéterminée. Cela signifie qu'au moment du bannissement, aucune date de débannissement est définie. Mais il n'est pas forcément définitif car au bout de quelques mois, nous pouvons étudier le cas du membre en question et décider si nous donnons une nouvelle chance ou non. Bien évidemment, la création de multicomptes est une bêtise à ne pas faire.

Donc y'a les BDD (Bannissement à Durée Déterminée) et les BDI (Bannissement à Durée Indéterminée) et les BDD peuvent être renouvelé si la personne fait des conneries.
Ok la comparaison est foireuse je sors  :ninja:

N'empêche, super bien trouvé  :P

Citation de: BenObiWan le 02 Novembre 2009 à 13:04
Donc y'a les BDD (Bannissement à Durée Déterminée) et les BDI (Bannissement à Durée Indéterminée) et les BDD peuvent être renouvelé si la personne fait des conneries.
Ok la comparaison est foireuse je sors  :ninja:

Pas mal il fallait y penser  :lol:.Et juste pour info.Y une rémunération lorsque l'on est soumis à ce type de contrat ?  :ninja:

Citation de: BenObiWan le 02 Novembre 2009 à 13:04
Donc y'a les BDD (Bannissement à Durée Déterminée) et les BDI (Bannissement à Durée Indéterminée) et les BDD peuvent être renouvelé si la personne fait des conneries.
Ok la comparaison est foireuse je sors  :ninja:

Bah y a ceux aussi qui sont en interim et les chômeurs bah c'est nous :P

Pour info, Agrumon a été banni pour multi-compte (pas pour un mauvais comportement).

Citation de: Christopho le 08 Janvier 2010 à 13:49
Pour info, Agrumon a été banni pour multi-compte (pas pour un mauvais comportement).

Ah, ça c'est avéré vrai?

Mais... Multicompte de qui?

Christopho pensait à Marco, mais j'ai appris que ce n'était pas le cas en tout cas...

D'ailleurs t'as fait comment pour éclaircir cette affaire?

Ça me fait toujours marrer comment les multicomptes (enfin ceux qui sont trouvés en tout cas) sont simple à repérer par leur comportement ;)

Bah on a fait comme tous les multi-comptes : le comportement évident + l'ip. BenObiWan a bien résumé la situation :P

Citation de: BenObiWan le 08 Janvier 2010 à 19:26
Ça me fait toujours marrer comment les multicomptes (enfin ceux qui sont trouvés en tout cas) sont simple à repérer par leur comportement ;)

Disons que la plupart du temps, dans au moins un de leur posts, ils s'en vantent, donc bon...ce n'est pas bien compliqué.

Je tiens à féliciter l'équipe de l'avoir banni alors que son nombre de poste était sur un chiffre rond. Ça fait beaucoup plus propre ainsi :)

Par contre, les membres attaqués par Agrumon ont pris sales. :D
(Ce n'était pas entièrement injustifié d'ailleurs...  :rolleyes: )

Bravo à l'équipe pour leur efficacité  :)

Wtf j'vois KH Banni..  :blink:

Kuro a été banni pour mauvais comportement, ce, malgré de multiples avertissements par MP et depuis longtemps, ainsi que pour insultes.

Citation de: Couet le 09 Janvier 2010 à 17:53
Kuro a été banni pour mauvais comportement, ce, malgré de multiples avertissements par MP et depuis longtemps, ainsi que pour insultes.

Justement, je me disait qu'il allait surement être bientot banni...

Citation de: Ka-Smeen le 09 Janvier 2010 à 17:47
Wtf j'vois KH Banni..  :blink:

Ça devait finir par arriver de toute façon depuis ces derniers temps je le trouvais encore plus agressif et provocateur.

Franchement c'est bête.

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Il est banni définitivement ou bien pour un certain temps ?

Hen, vous bannissez un des seuls membre intéressants du forum.

Franchement son comportement n'était pas exemplaire je peux l'accorder mais c'était tout de même très acceptable. C'est pour ça qu'on vous dit depuis quelque année que bordel c'est un forum, fait pour se détendre, pas l'armée où on apprend les bonnes manières.

ZS se prend un peu trop la grosse tête depuis quelques années, ce qu'il a dit en MP j'en ait rien a ciré limite car si vous l'avez bannis pour ca c'est pour ressentiment personnel et franchement c'est assez gamin de mon point de vue, on exclus pas quelqu'un d'une communauté car deux/trois personnes de l'équipe de modération n'aprécis pas son caractère, surtout que Kuro était franc avec ce qu'il pensait au lieu de faire l'hypocrite comme le quart de la communauté.

Après moi aussi je peux dire qu'un projet amateur est beau quand je trouve qu'il est laid pour ne pas risquer de fâcher le créateur du projet, je peux dire que je suis d'accord avec la décision de l'équipe de modération d'avoir bannis Kuro pour ne pas risquer de me prendre une claque et un sermon mais si c'est pour perdre la liberté d'expression qu'un forum est sensé apporté alors non merci car franchement ca en devient ridicule.
Aussitôt qu'on dit quelque chose contre une décision de l'équipe de modération on est marqué a vu et presque mis en quarantaine avec un petit papier coller dessus où il est écrit ''révolte potentiel".

Sur ce je retourne travaillé dans une dizaine de minute en espérant avoir quelque réponse quand je vais revenir ce soir.

Je pense que tu es confus sur plusieurs points.

Si KH a été banni, c'est d'un accord de toute l'équipe de modération, pas 2 ou 3 membres.

Ensuite, ce n'est pas parce que un forum est un espace d'expression libre que l'on peut dire toutes les bêtises qui nous passent par la tête, être intolérant et aggressif comme KH l'était. Liberté implique respect.

Enfin, tu dis que son comportement n'était pas acceptable, mais ce n'est pas à toi de juger, mais à l'équipe de modération- ce qu'ils ont fait. Tu ajoutes que ZS prend "la grosse tête", mais il ne faut pas oublier que c'est un forum avec beaucoup de jeunes membres, et que KH était souvent vulgaire et gratuitement aggressif. Il est donc compréhensible que ZS soit plus tâtillon que d'autres forums.

(Je ne suis pas membre de l'équipe, mais j'en ai fait partie suiffisament longtemps pour me juger qualifié pour donner les réponses ci-dessus)

Une personne qui parle franchement, c'est bien, d'ailleurs sur ce point on ne peux pas dire du mal de KH :).
Le problème, c'est que c'était assez souvent dit avec une certaine agressivité, ou alors une citation de points négatifs : exemple basique quand aux critiques sur les dessins, KH est étudiant en arts graphiques, ici certains membre sont encore pré-adolescent, ou ados tout court ( en grande partie il me semble ), mais aucun ou très peu ( d'actifs tout du moins ) ne fais de tels études.

Alors se prendre une critique quelquefois trop poussée et non adapté au niveau du dessin ça fais un peu mal et à mon avis ça découragera plus l'auteur, qui vient de passer du temps à faire son truc, est tout content, que lui donner envie de tout effacer et de recommencer...
Faut voir les choses comme elle sont : autant donner quelques directives générales, et pas cibler d'une manière plutôt sèche les défauts, qu'il soient importants ou non... Adapter sa critique au niveau du dessinateur, à l'instar de déconseiller à quelqu'un qui se lance de le Game-making de faire un ARPG type Zelda sous RM ^^.

Je ne veux pas lancer de débat là-dessus et ça va partir HS je sens, mais c'est le but des Euphémismes IRL.
On ne cache pas que quelqu'un est mort, mais le dit souvent d'une autre façon :).

Bref, sinon, le ban n'a pas été mis en place pour ça, mais pour les insultes ( je ne parle pas d'injures mais de sous-entendus blessants et pas franchement bien ciblés... ) suives de double-posts.

ZS est peut-être plus stricte qu'avant, je n'étais pas là pour juger ça, mais je sais tout de même qu'une communauté de cette taille implique un minimum de respect des règles, sans quoi ça part dans le n'importe quoi et la mort du forum.
Et puis, c'est pas horrible non plus : quelques double-posts de temps à autre, un peu de flood ou de HS, ça n'amène pas au bannissement du membre, au pire à un MP pour demander de ralentir la cadence c'est tout ( qui est, comme l'a dit Guillaume, décidé par l'équipe de modération et les admins suite à un vote et à des discutions, pas sur un coup de tête ).

Citationc'est un forum, fait pour se détendre, pas l'armée où on apprend les bonnes manières.

Recevoir limite des insultes, se faire descendre, et se prendre des remarques à la con dans les dents, le tout venant de quelqu'un qui fait genre de ne pas prêter d'importance à quoi que ce soit, et surtout pas à ce que tu dis, je trouve que c'est une drôle façon de se détendre.

Citationdeux/trois personnes de l'équipe de modération n'aprécis pas son caractère

J'suis pas modo pour autant, et je suis sûr que je ne suis pas le seul à trouver qu'il était tout simplement chiant. Je peux pas dire autre chose que chiant pour le désigner, surtout après avoir lu des trucs de sa part genre :

- Être insolent, c'est un mode de vie.

- Internet m'a permis de tirer au boulet rouge dans les sales gosses et les hypocrites.

- Bon, ça ne me vaut pas de très bonnes relations sociales virtuelles, mais je m'y donne à coeur joie, surtout ici!

... Enfin moi je dis ça parce qu'il me les brisait littéralement au début, quand je venais d'arriver sur le fo'  :ninja:

Après je m'y suis habitué, je préférais ne pas faire gaffe à ce qu'il disait, puisque de toute façon, comme on m'avait sorti un jour... "Kh c'est Kh, soit on accepte ce qu'il dit, soit on se casse." ... ou un truc du genre. Plus tard jme suis dit qu'il était chiant, mais que c'était une façon bizarre d'essayer de conseiller les gens. Et y'a pas une semaine de ça, j'ai découvert qu'il faisait ça juste pour faire chier le monde. Maintenant, ses remarques à la con, pour ne pas trop se faire emmerder, il suffisait de les prendre avec distance et d'être passif, de faire comme lui quoi, et j'ai bien l'impression que ça marchait.

Maintenant, le bannir... Mouhais. Jm'en fous pas mal qu'il soit bannis ou pas, mais on va dire que sa présence rempli parfois quelques topics avec des prises de gueule, et ça peut être marrant (en tout cas quand c'est pas toi qui doit te le taper). Allez, zou, je suis contre son ban, ça c'est fait, c'est dit !

Je qualifierais de KuroHunter de Irrespectueux (avec une majuscule énorme à Irrespectueux) . Tout simplement. On a tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec quelqu'un. Ce serait même pas normal qu'on soit tous d'accord sur une idée ou un point. La vie serait triste. Mais quand on est pas de l'avis de KH, on s'en prend plein la figure voire on se fait insulté et ca c'est complètement intolérable surtout sur un lieu d'échange qu'est un forum. D'ailleurs, ces propos sont souvent sous-entendus de pics plus personnels envers tel ou tel membre et ca c'est même encore pire.

Bref, bon boulot de la part de l'équipe de modération. ;)

Être honnête n'est pas dire ce qu'on pense, c'est penser ce que l'on dit.
Je vais terminer avec un smiley qui exprime mon opinion vis-à-vis son bannissement. Après tout, n'est-il pas sujet de franchise?

:)

Je suis d'accord sur certains points abordés par maxime à savoir que les attitude hypocrites que certains peuvent adopter sur ce forum sont totalement ridicules et ne servent qu'a fausser les apparences et à attirer l'animosité d'autres membres.
Je suis également d'accord pour dire que kuro n'était pas non plus un membre totalement inintéressant dans cette communauté.

Cependant là ou je ne suis  pas tout à fait d'accord c'est quand tu dit je cite:

CitationC'est pour ça qu'on vous dit depuis quelque année que bordel c'est un forum, fait pour se détendre, pas l'armée où on apprend les bonnes manières

J'avoue que je n'arrive pas à comprendre comment on peut penser une telle chose de ce forum quand on voit le nombre de jeux et concours qui sont mis en place.Quand on voit que certains membres (moi le premier ) essayent d'apporter de la bonne humeur autant qu'il le peuvent et je suis pas le seul.

De plus je sait pas quelle est ta définition du mot se détendre mais en tout cas en ce qui me concerne je ne pense pas que le fait de considérer le forum comme un défouloir ou l'on s'amuse régulièrement à cracher du venin et à tenir des propos acerbes et blessant envers d'autre membres avec pour seule excuse "OUAI MAIS C EST MON CARACTÈRE"alors en gros "ALLEZ VOUS FAIRE VOIR" ba non désolé là je suis pas d'accord.

Donner son avis c'est bien mais le faire de manière désagréable autant que faux cul c'est totalement immature.Y a une choses que tout le monde se doit de respecter ici c'est le respect avec un grand R.Et si y en a qui comprennent pas çà y a toujours un moyen de les raisonner mais quand c'est à répétition je pense qu'il y a un moment il faut dire stop.

Pour ce qui est de l'équipe de modération j'ai eu l'occasion de rencontrer certains membres de cette équipe de m'entretenir avec eux et de leurs dire en toute franchise mes accord comme mes désaccord et j'ai pas eu l'impression d'avoir en face de moi une bande de mule bornée qui n'écoutent rien ni comme un état major qui  s'empresse de faire marcher ses membres au garde à vous.
Je pense surtout que là ou se trouve le malaise c'est que certains s'imaginent qu'ils on le droits de faire les emmerdeurs de service et qui viennes ensuite piailler parce qu'on leurs a mis un grade gris ou qu'on les à bannis.En attendant certains ici se sont chopé des grade gris et bien il on persévéré et aujourd'hui il sont de nouveau des membres appréciables et de qualité et pourquoi ? Ba tout simplement parce qu'il on compris certaines choses ce qui prouve bien que l'équipe sait être indulgente aussi et patiente.

En conclusion moi je pense vraiment pas que des attitudes telles que celles de Kuro-Hunter sont à prendre comme bon exemple de détente et qu'il faut arrêter de toujours dire : "L'équipe de modo elle est trop stricte,l'ambiance elle est nulle,les membres c'est de la merde etc... " Sérieux zut (pour pas dire merde) arrêtez cinq minutes de piailler et ayez au moins intelligence de reconnaitre  que ce forum à de multiples qualités.
Au pire si vous avez besoins de vous défouler et bien faite le de manière respectueuse c'est quand même pas compliqué.

Citation de: Binbin le 09 Janvier 2010 à 20:31
Je qualifierais de KuroHunter de Irrespectueux (avec une majuscule énorme à Irrespectueux) . Tout simplement.

Je le qualifierais aussi comme ça. Mais d'une manière aussi simple, où est l'utilité de le bannir ? Si personne ne l'écoute ni joue son jeu, la personne se lasse et ira voir ailleurs... La répression est souvent ce qui marche le moins bien.. Après personnellement, hors flood, je suis contre la supression de messages/topics (Genre de membres bannis, qui confinent le nombre de personnes au courant à BenObiWan qui se lève à 5h du matin et aux quebequois.)

Citation de: angenoir37 le 09 Janvier 2010 à 21:16
En attendant certains ici se sont chopé des grade gris et bien il on persévéré et aujourd'hui il sont de nouveau des membres appréciables et de qualité et pourquoi ? Ba tout simplement parce qu'il on compris certaines choses ce qui prouve bien que l'équipe sait être indulgente aussi et patiente.

Noxneo a bien été banni (pour x raisons) et aujourd'hui c'est un membre qui a la Klasse et avec qui on peut avoir une discussion dynamique et sans prises de têtes ^^

Je plussoie dans l'ensemble ce qu'à dit Angenouar.

Sam, je ne vois pas pourquoi on devrait être obligé de lire un topic qui nous intéresse avec des messages d'insultes à notre égard ;) Certes, on peut se laisser marcher sur les pieds et ne rien dire mais y a un minimum.

Ce que je veut dire, c'est que la répression n'est pas toujours la solution ;).

Bah pourquoi pas  mais pour une personne qui , malgré certains efforts, ne veut pas comprendre peut être qu'un bannissement temporaire (je suppose) lui fera du bien et l'aidera peut être à comprendre que ce forum c'est pas un torchon ^^

Citation de: Guillaume le 09 Janvier 2010 à 20:16[...] être intolérant et aggressif comme KH l'était. Liberté implique respect.

C'est marrant que ça sorte d'une personne comme toi.

Bah je le trouvais bien drôle Kuro au départ quand j'arrivais et que je ne le connaissais pas vraiment, mais la après avoir pris un peu d'ancienneté et avoir maturé un peu je dois avouer que ses propos étaient souvent à la limite du correct et encore bien souvent insultants et dénigrants (même s'ils ne me concernaient pas personellement).

Vouloir dîre tout la vérité ne passe pas toujours mais l'interpréter dans le but de blesser et de se remonter dans l'estime déjà plutôt basse du reste de la communauté (en tout cas une bonne partie) c'est déjà trop loin. ;)

Citationlabordel c'est un forum, fait pour se détendre, pas l'armée

Citationliberté d'expression qu'un forum est sensé apporté

Tu sais c'est quoi se faire brimer une liberté d'expression, je ne crois pas alors je trouve que tu exagères un peu. :)

Citation de: Gabriel10 le 09 Janvier 2010 à 21:33Vouloir dîre tout la vérité ne passe pas toujours mais l'interpréter dans le but de blesser et de se remonter dans l'estime déjà plutôt basse du reste de la communauté (en tout cas une bonne partie) c'est déjà trop loin. ;)

La vérité, ça fait trop mal ! On en veut pas !!!(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley78.gif)
(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley82.gif)

Citation de: Zaki le 09 Janvier 2010 à 21:37

Citation de: Gabriel10 le 09 Janvier 2010 à 21:33Vouloir dîre tout la vérité ne passe pas toujours mais l'interpréter dans le but de blesser et de se remonter dans l'estime déjà plutôt basse du reste de la communauté (en tout cas une bonne partie) c'est déjà trop loin. ;)

La vérité, ça fait trop mal ! On en veut pas !!!(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley78.gif)
(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley82.gif)

Pitoyable -_-


Je cite un fait, l'homme ne peut pas supporter la vérité entière c'est tout. Fait toi à l'idée que la vie c'est ni blanc ni noir et qu'il y a 32 tons de gris entre les deux.

Oh et puis c'est facile de poster des messages stupides pour rabaisser ceux des autre quand t'ai même pas foutu d'écrire quelque chose de pertinent à la place. :)

Un forum, contrairement à ce que l'on croit, est un espace privé. Son créateur peut très bien choisir de le supprimer à n'importe quel moment. Ainsi il existe des règles, pour justement limiter cette liberté d'esprit que tu prônes, maxime.
Donc on veut bien qu'il y ai liberté d'esprit à condition que ça s'accompagne par du respect, etc.

Après, d'un autre côté, je ne remets pas en question votre jugement, mais il y a beaucoup de choses que vous ne connaissez pas, des échanges de MP, et même des messages supprimés où il y avait des propos insultants/provocants gratuitement dans un topic où il n'y avait pas lieu d'être.
Après, Sam, tu parles de répression. Je t'avoue que quand je lis un topic, si c'est pour lire 50% des messages avec des insultes, &co, ça m'intéresse pas. Des messages, on en supprime assez rarement quand même, mais il y a des fois où faut arrêter. Si j'ai fais une saison des ZSA, c'était pour s'amuser, pas pour que ça finisse en ring de boxe.

Moi aussi ça m'arrive d'insulter, de provoquer, d'après des problèmes avec une personne. Mais à 1 ou deux exceptions près (car je suis pas parfait, bouh :ninja:, et vous non plus), les problèmes personnels se règlent...personnellement. En aucun cas ça ne doit trainer en publique. Donc on veut bien être indulgent, etc. mais quand au bout de plusieurs mois, plusieurs avertissements (par l'équipe des modos, mais je l'ai même prévenu sur msn il y a quelques jours qu'il dépassait des fois les bornes), il a continué dans le topic des ZS awards. Couet a supprimé un message insultant, il a ensuite reposté 4 fois ce même message (à chaque fois re-supprimé).

Donc bon, on a été sympa quand même, faut pas pousser pépé dans les buissons.

Citation de: Gabriel10 le 09 Janvier 2010 à 21:42Pitoyable -_-


Je cite un fait, l'homme ne peut pas supporter la vérité entière c'est tout. Fait toi à l'idée que la vie c'est ni blanc ni noir et qu'il y a 32 tons de gris entre les deux.

Oh et puis c'est facile de poster des messages stupides pour rabaisser ceux des autre quand t'ai même pas foutu d'écrire quelque chose de pertinent à la place. :)

Toi, tu m'as l'air tendu. :huh:

Citation de: Zaki le 09 Janvier 2010 à 21:45

Citation de: Gabriel10 le 09 Janvier 2010 à 21:42Pitoyable -_-


Je cite un fait, l'homme ne peut pas supporter la vérité entière c'est tout. Fait toi à l'idée que la vie c'est ni blanc ni noir et qu'il y a 32 tons de gris entre les deux.

Oh et puis c'est facile de poster des messages stupides pour rabaisser ceux des autre quand t'ai même pas foutu d'écrire quelque chose de pertinent à la place. :)

Toi, tu m'as l'air tendu. :huh:

Un tant soi peu oui, merci de l'avoir remarqué. :mokona:

Bah sinon je vois bien que j'y ai été fort, le tout me frustre un peu alors bon. :)

Citation de: Sam101 le 09 Janvier 2010 à 21:20
Après personnellement, hors flood, je suis contre la supression de messages/topics (Genre de membres bannis, qui confinent le nombre de personnes au courant à BenObiWan qui se lève à 5h du matin et aux quebequois.)

5h du mat lol quand même pas :P
Concernant le sujet du moment, à savoir le bannissement de KH, je n'ai comme d'habitude pas spécialement envi de choisir un coté, pour une raison très simple que j'ai déjà évoqué plusieurs fois :
Nous (les membres) ne voyons ces actions de l'équipe de modération que d'un œil déformé. Déformé parce que certains messages sont supprimés/édités par l'équipe de modération. Comme l'a dit Sam, j'ai parfois la "chance" de voir certains des messages tôt le matin avant qu'il ne soient supprimés, messages que la plupart des membres ne verront jamais, et qui leur manque donc dans leur vision, je sais bien évidemment qu'il y en a d'autres que je ne vois pas :P. Il y a aussi les MPs échangé entre l'équipe de modération et les personnes bannis avant qu'elles ne le soient, et que le reste du forum ne voit pas. Bref vous avez une vision incomplète des raisons de ces bannissements et je ne vois pas comment vous pouvez espérer avoir un avis objectif sur la question.
Comme l'a dit Eidarloy plus haut en d'autre termes, l'accès au forum n'est pas un droit, mais un privilège. Il y a des règles, c'est très loin de l'armée malgrès ce que certains croient, mais il y en a quand même, et si on ne les respecte pas la sanction tombe.
L'équipe de modération et une "équipe", elle prend les décision collégiallement et ce n'est pas parce qu'une ou deux personnes dedans n'aiment pas un membre que celui ci sera banni. Maintenant si vous n'aimez pas ses décisions, je peux vous conseiller deux solutions :
1) partez du forum, l'équipe de modération est la façon dont Chris a décidé de gérer les choses, si sa gestion ne vous convient pas vous pouvez aller voir ailleurs.
2) demandez à faire parti de l'équipe, vous verrez ainsi l'envers du décors et vous pourrez peu être faire évoluer les choses telles que vous les voyez.
Posté le: 09 Janvier 2010 à 22:31

---

Ah, un petit truc que l'équipe pourrait faire pour éviter les "omg machin a été banni!!! Pourquoi?" : Je propose qu'à chaque bannissement un message soit posté ici par quelqu'un de l'équipe qui explique brièvement le bannissement.

C'est ce que l'on fait à chaque fois. Parfois les membres prennent un peu les devants, mais ce topic est justement là pour que nous puissions expliquer les décisions de modération.

Et il est banni définitivement ou il va revenir ?

Citation de: Valoo0278 le 09 Janvier 2010 à 22:40
C'est ce que l'on fait à chaque fois. Parfois les membres prennent un peu les devants, mais ce topic est justement là pour que nous puissions expliquer les décisions de modération.

Peut-être ai-je été trop rapide avec mon "Wtf ?"  :ninja:


Cette histoire me fait penser à un extrait qu'on a étudié en Français, le Misanthrope de Molière. Le personnage principal de Alceste déteste les autres à cause de leur manque de franchise, et c'est en disant (avec franchise) à un certains Oronte que son sonnet n'était pas aussi splendide que ce dernier le prétendait qu'il se vit défié en duel.

Je suis désolé pour KH mais l'équipe et certains membres qui ont parlés au-dessus semble avoir été clairs sur le fait qu'il a été suffisamment averti et qu'il n'a pas écouté. Son enjouement à défier la modération a été prouvé alors que Couet a supprimé son message et qu'il a tenté de reposter. Il n'y a même pas lieu de dialoguer sur ça, quoi. J'veux dire... Il pourrait avoir un caractère bien trempé, mais là, ça a l'air d'être carrément un hobby comme certains joue à un MMO.
Bref, pour conclure à la manière du concerné, j'irai jusqu'à dire que c'est bien fait pour lui.

Citation de: Windy le 09 Janvier 2010 à 22:53
Et il est banni définitivement ou il va revenir ?

En théorie, les membres sont bannis sur une durée indéfinie... Donc il se peut qu'un jour nous ayons droit au retour de KuroHunter sous débanissement "conditionnel".
... Mais vu le caractère de ce dernier et les faits actuel, je doute que cela ait lieu d'ici les prochaines semaines.

Et là, une nouvelle question sort de nul part :
(http://forums.zelda-solarus.com/Themes/zs/images/s_evite.gif)
A quoi sert ce grade finalement ?

Le terme "Cas par cas" sans doute ;).

Kurohunter est un très vieux membres et je doute qu'un tel grade aurait changé les choses...

Citation de: Zaki le 09 Janvier 2010 à 23:00
Et là, une nouvelle question sort de nul part :
(http://forums.zelda-solarus.com/Themes/zs/images/s_evite.gif)
A quoi sert ce grade finalement ?

Il m'a servi de grade pendant au moins 1 ans...Maintenant, le seul grade gris qu'on voit est
ceux des bannis...

Il est banni pour trois mois :)

Les grades "A éviter" et "Boulet" ne sont pas mis aux oubliettes. Si un membre est banni sans passer par l'un de ses grades, c'est soit parce que l'infraction commise est grave, soit parce qu'il est déjà passé auparavant par un grade gris ou un bannissement temporaire.

Citation de: Zaki le 09 Janvier 2010 à 23:00
Et là, une nouvelle question sort de nul part :
(http://forums.zelda-solarus.com/Themes/zs/images/s_evite.gif)
A quoi sert ce grade finalement ?

C'est une sorte d'intermédiaire, un avertissement bien plus sérieux que les aurtes.
Ne vous en faites pas, on ne l'oublie pas, et quand un cas impose ce grade, on sait aussi le mettre.
Comme cela a été dit, c'est au cas par cas.

Concernant le bannissement de KuroHunter, je dois dire que même si je suis trop nouveau pour le connaitre assez, je dois dire que certaines de ses répliques m'ont parues plus que limite, du genre "Internet m'a permis de tirer au boulet rouge dans les sales gosses et les hypocrites." alors, je ne m'étonne quand même pas trop de voir quelqu'un comme ça se faire bannir...

Personnellement, je suis quelqu'un de très franc mais je sais y mettre un minimum de formes. :rolleyes:

Oh mais c'est fou toute les conneries qui ont été dit quand j'étaie pas la  :o ! Pour être gentil je vais prendre la peine de préciser que je ne n'ai pas dit que tout était faux, mais que certain truc l'était (Car certaine personne vont tout de suite se sentir visé et sortir les crocs).

Premièrement on reproche a Kuro d'être Irrespectueux (avec la majuscule comme le veux Tigui). Quoique assez rarement, il arrive que Kuro soit en effet irrespectueux envers quelqu'un mais si on sais un minimum lire et qu'on pense un peu alors on se rend compte que Kuro critique plus qu'il rabaisse. J'ai longtemps fait la guerre froide avec Kuro il y a de ca un an ou deux, quand il critiquait ce que j'aimais je me sentait visé et je ripostait avec des tas d'annerie et en le critiquant assez pour faire fuir n'importe qui qui viendrai poster un jeu amateur sur ZS.
C'est assez drôle car maintenant avec du recul je me rend compte que c'était pas dirigé sur moi et surtout que maintenant j'approuve la majorité de ce qu'il m'a dit. Beaucoup de fois j'ai vu le même truc se répété: X présentait un truc, Kuro arrivait et critiquait le truc et X se fâchait.
Bon maintenant je vais parler des cas où Kuro s'attaque bel et bien à la personne, ce qui bizarrement arrive souvent après l'étape 1 que j'ai présenté plus haut ou quand Binbin poste. Ça sonne méchant, mais est-ce toujours faux et non mérité? Personnellement de toute les insultes que j'ai vu de Kuro très peu était gratuite et servait a rabaissé.
Oui Kuro a une manière assez spécial de s'exprimer mais ce que j'ai compris avec le temps c'est que même si ca sonne dur il ne dit pas ca pour rabaisser mais pour corriger.
Oui il n'est pas gêné de dire ce qu'il y a a dire et peux sembler offensant a première vue. Après ça oui je consent qu'il peut être un peu vulgaire de temps en temps, il est humain après tout, si on se fiche de sa gueule où qu'on s'en est ficher un jour directement ou indirectement alors il y a de forte chance qu'il sorte les crocs un jour et épice un commentaire qui aurait dût être constructif un peu trop. Cependant je ne crois pas qu'il est du genre a envoyer chier pour s'amuser.

Bon maintenant lulwut, y'a des enfants sur ZS :O.
Ça aurait été crédible si les topics sur la sexualité qu'on a annuellement et les topics du genre ''quel est votre gros mots favoris'' aurait été interdit. Pas assez vieux pour se prendre une claque pour retourner dans le droit chemin mais assez vieux pour entrer dans l'équipe de modération. Faut pas nous prendre pour des cons. Oui il y a des enfants, c'est un forum sur un jeux vidéo destiné à tout âge après tout mais il y a un nombre très bas d'enfant au sein de la communauté et encore moins qui y voit un attrait autre que la section Mystery of solarus car ils sont bloqué dans le jeu.
Floya et Windy font partit des membres actifs les plus jeunes et pourtant même Floya comprend que Kuro n'est pas la pour faire chier mais pour voir les gens s'améliorer. Il ne tien pas de remord. Tu dis une connerie,  tu te prend une claque et il sera là les bras ouvert pour t'accueillir une fois que tu t'en sera remis, si tu redit une connerie il sera encore la et quand il fait une connerie l'on se doit d'être la pour lui donner une claque et lui pardonner, pas lui donnez une claque puis le foutre en cage car on en a le pouvoir.

Pour info je me suis inscrit sur ZS a 10 ans et j'en ait maintenant 18 ce qui me vaux 8 ans dans cette communauté, j'ai ouvert plus d'une centaine de sujet, j'ai essayé d'animé le forum a moult reprise (ouais bah comme on dit c'est l'effort qui compte =.=") et j'ai participer à beaucoup de sujet, j'ai aussi fait partit de l'équipe de modération (Même si j'ai pas fait le travail du siècle je crois que j'ai fait un travail très correcte) et j'ai vu le forum se changer depuis que certain membre était encore dans leur couche. Tout est pas noir et blanc, certain truc se sont améliorer au niveau du forum et certain se sont empiré.

Maxime, pourquoi tu tiens tant à le défendre ? On a pas dit qu'il était toujours coupable et tout le temps méchant. Là, il a été banni car ses propos étaient injurieux et qu'il a insisté pour les remettre malgré les avertissements qu'il a reçu. Reconnait au moins ça ! Le fait que ses critiques aident à s'améliorer ne change pas le fait qu'il ai été grossier. Tout le monde a de bons côtés et des mauvais aussi. Ces derniers temps, il était plus insultant que d'habitude, et là, il a mal agis.

CitationCa aurait été crédible si les topics sur la sexualité qu'on a annuellement et les topics du genre ''quel est votre gros mots favoris'' aurait été interdit.

Sauf que les topics sur la sexualité, drogue, etc. ont toujours été très étroitement surveillés et modérés pour éviter les dérives, justement.

Au fait Maxime, juste comme ça :
KH a cherché son ban, il voulait l'être. Donc il a pas fais ses posts pour aider des gens mais pour être banni :rolleyes:

Ah et j'oubliais : on l'a pas banni pour ses critiques dans les jeux amateurs ou dans les dessins, mais pour les derniers messages récemment qu'il a posté.

Remarque Maxime, je crois que tout le monde ici se réserve le droit de parler aux autres sans avoir à heurter un mur de bêtise. J'ai déjà eu une énorme prise de tête violente, soudaine et imprévisible avec ce dernier. Il avait eu une attitude un peu désaggréable dans un topic si je me souviens bien et j'ai senti le besoin de lui envoyer un petit MP pour le lui signaler... Aucune mauvaise foi, aucune méchanceté, juste lui dire de peut-être faire attention...

Je me suis mangé d'énormes pavés où je me faisais rabaisser, traiter de merde, de petit con et j'en passe car je me mêlais "d'un truc qui ne me regarde pas". Je n'y voyais pas la justification d'une telle attitude et je ne crois pas que ce soit saint d'avoir un membre qui peut t'exploser en pleine figure à tout moment si tu ne lui parles pas avec délicatesse et des gants blancs.

My two cents.

Citation de: Isaac le 10 Janvier 2010 à 05:03je ne crois pas que ce soit saint d'avoir un membre qui peut t'exploser en pleine figure à tout moment si tu ne lui parles pas avec délicatesse et des gants blancs.

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Je vois pas ce que ça vient faire ici.

Pour ma part je m'attendais à voir KH banni mais personnellement je n'ai absoluement rien à lui reprocher.

Avec moi , il a été comme avec les autres au départ , et alors? Moi cela m'a plus permis de remettre en question mon travail au lieu de me flinguer le moral.

Après je conçoit tout à fait que Kuro allait très loin dans ces propos mais si le ban n'est pas pour cela (mais je pense que l'accumulation de ses attitudes y a bien contribué) , alors effectivement , comme les messages sont supprimés , on ne peux pas réellement connaitre ce qu'a fait Kuro et donc on ne peux qu'être spéctateur des agissement des modos qui peuvent parfois nous sembler infondée mais qui , dans l'arrière du décors , sont justifiés.

Je voulais simplement dire que beaucoup trouvais Kuro irrespectueux , sachez que lors du dérapage sur un de mes topics , il s'est escusé personnellement ainsi que Agrumon par la même occassion , alors pour des membres irrespecteux , je les trouvais quand même capable d'admettre leurs tord.

Mais ceci n'est qu'un avis personnel et chacun défend son avis . Moi je l'expose car nous somme sur un forum et je voulais simplement faire part de mon ressenti.

Bien évidemment , la vie du forum ne va pas s'arrêter sur le ban de membres ^^

Belles et sages paroles Djipi :)

Citation de: Mymy le 10 Janvier 2010 à 11:23
Belles et sages paroles Djipi :)

Et je suis d'accord avec lui...
Perso, je n'ai jamais été "attaquée" par KH, je dirais même qu'il fait partie de ces membres qui de temps à autre m'envoie un petit MP, juste pour dire bonjour et prendre des nouvelles...
J'ai toujours connu KH comme ça, c'est à dire dans sa façon de "parler" sur le forum. Il est "cru" peut-être trop au goût de certains, mais il est comme ça, et je l'accepte comme il est.
Maintenant, je n'ai pas eu le temps voir ce qui s'est passé et la décision des modérateurs leur appartient et je ne me permettrais pas de la remettre en cause, ils ont là une tâche difficile que celle de gérer un forum...
Je pense que KH est assez grand pour accepter cette décision et étant de nature un peu provocateur il l'a peut-être un peu cherchée... Allez donc savoir....  :rolleyes:

Citation de: moicoucou le 10 Janvier 2010 à 13:34

Citation de: Mymy le 10 Janvier 2010 à 11:23
Belles et sages paroles Djipi :)

Et je suis d'accord avec lui...

Et moi aussi   ^_^
Même si je n'ai pas une ancienneté exeptionelle , depuis que je suis ici , KH a toujours était comme sa .
Si quelque chose ne lui plait pas il ne se géne pas pour le faire remarquer , ce qui a été bénefique pour beaucoup d'entre nous d'aileurs.

Apres oui peut-être a t-il cherché son ban mais comme diraient les inconnus " cela ne nous regarde pas ".
je comprend les modérateurs de l'avoir banni , une forte tête dans une communauté peut poser des problemes.

Je le trouve parfois désagréable mais moi, je ne prendrais pas mal si un message m'était destiné. Il a un caractère bien trempé. Il est l'un qui a une des plus fortes personnalité du forum.
Il disait les choses comme elles étaient selon lui. Ce qui n'est pas forcément le même que la plupart des autres. C'est ça qui est gênant.

Par contre pour les nouveaux et les plus jeunes, c'est vrai que ça peu être dur à avaler pour eux. M'enfin, les modos ont pris la décision et cela doit être justifié.

[spoiler]À quand le groupe sur Facebook pour son retour :paf:|[/spoiler]

Encore une fois, il n'a pas été banni pour ses messages de critique.

Citation de: Helmasaur le 10 Janvier 2010 à 15:15
Je le trouve parfois désagréable mais moi, je ne prendrais pas mal si un message m'était destiné. Il a un caractère bien trempé. Il est l'un qui a une des plus fortes personnalité du forum.
Il disait les choses comme elles étaient selon lui. Ce qui n'est pas forcément le même que la plupart des autres. C'est ça qui est gênant.

Par contre pour les nouveaux et les plus jeunes, c'est vrai que ça peu être dur à avaler pour eux. M'enfin, les modos ont pris la décision et cela doit être justifié.

[spoiler]À quand le groupe sur Facebook pour son retour :paf:|[/spoiler]

La question c'est pas son caractère, c'est ses propos supprimés, repostés, supprimés, etc..
C'était un affront à l'équipe de modération et il devait le savoir, vu son ancienneté. Et en prenant appui sur le dernier post de Eid' je pense qu'il l'a tout simplement fait exprès. Après, ce qui lui est passé par la tête à ce moment là, personne n'est censé savoir, et c'est pourquoi les modérateur l'ont banni.

Il avait beau avoir la critique facile et le langage très cru, c'est limite si ça n'a rien à voir avec son ban.

Edit : Rah Couet m'a devancé   :ninja:

KH est un membre important de cette communauté, je comprends qu'il ait été banni, j'ai remarqué effectivement qu'il avait tendance à être un peu agressif ces derniers temps, et vu que je n'ai vu aucun des messages supprimés, je ne peux que supposer que le reste était pire...

Après, je ne suis pas d'accord non plus pour commencer à le diaboliser, et je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il était souvent de bon conseil. Je l'ai également rencontré IRL l'année passée, et je le trouve plutôt sympa, ça a permis de reparler d'une prise de bec qui date de ma première année sur ZS. J'avais gardé, je l'admets, un peu de rancoeur à son égard, mais tout s'est dissipé, et j'ai compris que pour ce qui est des messages de critique, si il peut sembler agressif, c'est pas dans le but de blesser...

Maintenant, la réaction de l'équipe de modération est fort compréhensible, surtout au regard des récents évènements... KH est un membre assez ancien, d'ailleurs il suffit de regarder la page de statistiques, il est dans le top10 des plus gros posteurs... Il a de l'influence donc, et un membre avec de l'influence qui balance des messages d'insulte (ça personne peut dire le contraire, c'est du KH tout craché) au mépris des avertissements peut porter atteinte à la cohésion de la communauté, ce que l'actuel débat illustre assez bien.

Tout ça pour dire que j'apprécie KH, mais que je sais qu'il peut porter sur les nerfs, et je crois qu'il ne nous appartient pas de dire si il a mérité ou pas ce qu'il arrive, il est certain qu'il a commis des actes susceptibles de mériter sanction, c'est l'équipe de modération qui décide si le seuil de tolérance est dépassé. En gros je ne suis ni pour, ni contre, je ne m'estime pas en mesure de décider, et je crois que c'est pareil pour tous ceux qui ne font pas actuellement partie de l'équipe de modération, quel que soit leur avis.

Ce qui n'empêche pas que je serai content quand il pourra revenir ;)

Citation de: Antevre le 10 Janvier 2010 à 16:58
Après, je ne suis pas d'accord non plus pour commencer à le diaboliser, et je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il était souvent de bon conseil.

Ouais ça par exemple on pourra pas le lui reprocher, il était cru mais côté conseil c'était intéressant d'avoir son opinion. :)

Citation de: Antevre le 10 Janvier 2010 à 16:58
Après, je ne suis pas d'accord non plus pour commencer à le diaboliser, et je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il était souvent de bon conseil.

Tout ça pour dire que j'apprécie KH, mais que je sais qu'il peut porter sur les nerfs, et je crois qu'il ne nous appartient pas de dire si il a mérité ou pas ce qu'il arrive, il est certain qu'il a commis des actes susceptibles de mériter sanction, c'est l'équipe de modération qui décide si le seuil de tolérance est dépassé. En gros je ne suis ni pour, ni contre, je ne m'estime pas en mesure de décider, et je crois que c'est pareil pour tous ceux qui ne font pas actuellement partie de l'équipe de modération, quel que soit leur avis.

Ce qui n'empêche pas que je serai content quand il pourra revenir ;)

Je suis d'accord avec toi. Ce n'est parce qu'il est banni qu'il faut le descendre en flêche... D'autant que lorsqu'il reviendra, certains vont lui "sauter" au cou!  <_<

Les modos font leur boulot et nous on n'a rien à dire contre ça!... On se doit de respecter leur jugement, lequel, je le répète ne doit pas être évident à prendre...

Citation de: Zaki le 10 Janvier 2010 à 09:30

Citation de: Isaac le 10 Janvier 2010 à 05:03je ne crois pas que ce soit saint d'avoir un membre qui peut t'exploser en pleine figure à tout moment si tu ne lui parles pas avec délicatesse et des gants blancs.

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Je vois pas ce que ça vient faire ici.

Le règlement sur le respect et la courtoisie s'applique aussi à la messagerie privée du forum mon cher (et je parle par expérience). Ce n'est pas normal que de contacter un membre sans mauvaise foi t'attire un baril rempli de fumier... Après oui, on peut dire involontairement et avec maladresse quelque chose qu'il ne faut pas, mais à mon sens, nous sommes tous assez intelligents et nous parlons une langue assez développée pour ne pas avoir recours directement aux insultes blessantes.

Si les insultes étaient réellement interdites, y a longtemps qu'on aurait banni/averti Antevre, ce qui n'est pas le cas à ce que je sache.
Y a qu'à voir comment tourne un débat quand tu commets l'hérésie de contredire Antevre dans un débat.

Citation de: Zaki le 10 Janvier 2010 à 18:15
Si les insultes étaient réellement interdites, y a longtemps qu'on aurait banni/averti Antevre, ce qui n'est pas le cas à ce que je sache.
Y a qu'à voir comment tourne un débat quand tu commets l'hérésie de contredire Antevre dans un débat.

Ca serait bien qu'on arrête de laver son linge en public là...  :rolleyes:.

Ça pose un souci ?

Citation de: Zaki le 10 Janvier 2010 à 18:22
Ça pose un souci ?

Oui clairement ;)
C'est un topic qui parle des procédures de modération et pas autre chose ;)

Et je suis entrain de parler de quoi ?

Bon. Ca commence à bien faire là. Alors quoique je t'aie fait, je m'en excuse platement. Je n'essaye même pas de répondre, je ne vois pas pourquoi je devrais m'enfoncer dans une histoire foireuse. Surtout que j'ai déjà eu mon lot, et que je n'aime pas ça. Donc voilà, désolé pour tout, je suis apparemment invivable.

Ca y est, t'es content? J'espère qu'après des excuses publiques (quelle que soit la raison qui te pousse à en exiger) suffiront à te calmer. Je ne suis pas d'un naturel vindicatif, et je propose là maintenant une chance d'éviter de futurs affrontements basés sur rien. Si tu n'acceptes pas mes excuses, tout le monde verra qui  est conciliant et qui ne l'est pas.

Et je dois te dire que sincèrement, si toi ça ne te coûte rien de m'emmerder, ça me blesse à chaque fois que tu le fais. Et pour que j'en arrive à dire ça, étant pourtant d'un naturel réservé, c'est que tu es allé très loin...Mais tu peux continuer à me piétiner si ça te chante, pas de souci.

De l'attitude d'Antevre tout simplement Zaki. :)

Quoi qu'il en soit, même sans ca, je pense qu'on a clairement fait le tour de la question du bannissement de KH et qu'ils serait peut être bien de passer à autre chose. Du moins, c'est comme ca que je le vois ? ^_^

C'est pas un peu fini là ?
On est déjà eu notre dose avec KH, merci pour les règlements de compte en public.

Et au risque de me répéter, KH a cherché à être banni, donc de toute façon...

Personellement, je tiens à féliciter l'équipe de modération pour le bannissement de KH. Je ne comprend pas ceux qui le défendent. Quand un membre est insultant, arrogant, qu'il ne change pas son comportement après plusieurs avertissements, c'est logique qu'il se fasse bannir. les râleurs, vous n'avez qu'a intégrer l'équipe de modération, vous verrez si un forum est facile à gérer.

Ok merci pour le compte fake. C'est qui cette fois ?

Edit : Je tenais à préciser que j'ai essayé de poster près de cinq fois mais qu'à chaque fois y'en a un qui répondait. On peut même plus en placer une, j'te jure..

Citation de: Affaires de Famille le 10 Janvier 2010 à 18:31
Personellement, je tiens à féliciter l'équipe de modération pour le bannissement de KH. Je ne comprend pas ceux qui le défendent. Quand un membre est insultant, arrogant, qu'il ne change pas son comportement après plusieurs avertissements, c'est logique qu'il se fasse bannir. les râleurs, vous n'avez qu'a intégrer l'équipe de modération, vous verrez si un forum est facile à gérer.

Et de toute façon qu'il y en ai qui soit content ou pas, j'pense pas qu'on soit dans une cour de justice donc je pense pas non plus que la décision de la modération soit révocable à cause de deux ou trois membres maso' tolérants (99e Degré pour le mot maso' pitié)

Citation de: Affaires de Famille le 10 Janvier 2010 à 18:31
Personellement, je tiens à féliciter l'équipe de modération pour le bannissement de KH. Je ne comprend pas ceux qui le défendent. Quand un membre est insultant, arrogant, qu'il ne change pas son comportement après plusieurs avertissements, c'est logique qu'il se fasse bannir. les râleurs, vous n'avez qu'a intégrer l'équipe de modération, vous verrez si un forum est facile à gérer.

Ridicule  -_-  vive la langue bois là.

Bref laissons le temps passer on ne sait pas de quoi demains sera fait.

Dommage pour KH... C'est vrai qu'il était parfois désagréable, mais des fois aussi il ne l'était pas... KH est un membre important,j'éspère qu'il ne va pas rester banni longtemps (Il est en BDD ou en BDI?),et aussi qu'il va s'améliorer un peu.

Citation de: Affaires de Famille le 10 Janvier 2010 à 18:31
Personellement, je tiens à féliciter l'équipe de modération pour le bannissement de KH. Je ne comprend pas ceux qui le défendent. Quand un membre est insultant, arrogant, qu'il ne change pas son comportement après plusieurs avertissements, c'est logique qu'il se fasse bannir. les râleurs, vous n'avez qu'a intégrer l'équipe de modération, vous verrez si un forum est facile à gérer.

Sans commentaires...  <_<

Citation de: Affaires de Famille le 10 Janvier 2010 à 18:31
Personellement, je tiens à féliciter l'équipe de modération pour le bannissement de KH. Je ne comprend pas ceux qui le défendent. Quand un membre est insultant, arrogant, qu'il ne change pas son comportement après plusieurs avertissements, c'est logique qu'il se fasse bannir. les râleurs, vous n'avez qu'a intégrer l'équipe de modération, vous verrez si un forum est facile à gérer.

Le râleur, moi en l'occurrence, est un ex-modérateur donc je sais très bien que géré un forum se fait pas en claquant des doigts, c'est d'ailleurs la raison pourquoi je comprend très bien le bannissement de Kuro, quand on est modo on a des responsabilité qu'on veuille ou non le faire si il enfreint le règlement c'est de ca faute. Mon premier post où j'ai rallé c'était surtout car je manquais de détail, faute de Couet de ne pas en avoir donné assez (à moins que Kuro ait demander lui même de pas s'éterniser sur le sujet mais ça ça aurait pu être précisé aussi et que j'ai en premier lieu mal compris la raison de son bannissement.

Sur ce j'aimerai ajouter que t'es pas mieux placé dans tes shorts pour parler et bonne journée :).

Il n'y avait rien d'autre à dire, tout simplement. Il a été insultant, ça n'est pas la première fois, on l'a rappelé à l'ordre maintes fois, je l'ai déjà dit, il a édité une modération de ma part, la tournant en sa faveur, a insisté pour poster ce qu'on modérait, ça tournait en flood (bien que pour les puritains, ça n'était pas du flood à proprement parler) et ça Eid' l'a précisé.

Tout a déjà été dit Maxime.

Petite question: pourquoi affaire de famille a été banni allors qui n'as posté qu'un message?

Surement parce que c'est un multicompte ? ^_^

Citation de: Couet le 10 Janvier 2010 à 19:43
Il n'y avait rien d'autre à dire, tout simplement. Il a été insultant, ça n'est pas la première fois, on l'a rappelé à l'ordre maintes fois, je l'ai déjà dit, il a édité une modération de ma part, la tournant en sa faveur, a insisté pour poster ce qu'on modérait, ça tournait en flood (bien que pour les puritains, ça n'était pas du flood à proprement parler) et ça Eid' l'a précisé.

Tout a déjà été dit Maxime.

Bizarrement je n'étais pas au courant des multiples message d'insulte effacé au moment où j'ai posté mon premier post et aussi de la modération qu'il a édité en sa faveur que je viens d'apprendre. Comme quoi tout n'était pas très clair.
C'est pas parce que l'équipe note toute les conneries qu'un membre fait sur un bloc note que les autres membres connaissent ces conneries et/ou s'en souviennent.

Un post d'une ligne pour expliquer le bannissement d'un membre aussi connues que Kuro sur le forum n'est pas suffisant et ne fait que mettre de l'huile sur le feu pour ceux qui considère le membre en question sympa a mon avis, un récapitulatif des conneries qu'il a fait serait très fortement bienvenues, je demande pas un texte argumentatif de 2000 mots ni un pavé césar à la Marco mais un peu plus d'effort qu'une ligne quoi. Rien que de ne pas faire comme si le monde entier était au courant des conneries qu'il a fait sera sympa.

Citation de: guillaumec le 10 Janvier 2010 à 19:46
Petite question: pourquoi affaire de famille a été banni allors qui n'as posté qu'un message?

Tu viens de devenir suspect numéro 1 =p

Citation de: guillaumec le 10 Janvier 2010 à 19:46
Petite question: pourquoi affaire de famille a été banni allors qui n'as posté qu'un message?

Multicompte sans aucun doute.

C'est surtout le smiley enjoué de Binbin lorsqu'il l'annonce qui m'interloque, moi... :ninja:

Citation de: Ka-Smeen le 10 Janvier 2010 à 20:03
C'est surtout le smiley enjoué de Binbin lorsqu'il l'annonce qui m'interloque, moi... :ninja:

Bah je  montre que je  réponds sympathiquement ;)

Maxime >

Citation de: Couet le 09 Janvier 2010 à 17:53
Kuro a été banni pour mauvais comportement, ce, malgré de multiples avertissements par MP et depuis longtemps, ainsi que pour insultes.

Citation de: Eidarloy le 09 Janvier 2010 à 21:44Couet a supprimé un message insultant, il a ensuite reposté 4 fois ce même message (à chaque fois re-supprimé).

Citation de: Couet le 10 Janvier 2010 à 20:32
Maxime >

Citation de: Couet le 09 Janvier 2010 à 17:53
Kuro a été banni pour mauvais comportement, ce, malgré de multiples avertissements par MP et depuis longtemps, ainsi que pour insultes.

Citation de: Eidarloy le 09 Janvier 2010 à 21:44Couet a supprimé un message insultant, il a ensuite reposté 4 fois ce même message (à chaque fois re-supprimé).

Mauvais comportement peut très bien faire allusion a son tempérament assez délicat, a ses postes sarcastiques, sec et froids et a son manque de tact (Ce que je croyais au début et qui s'est avéré être faux). Si tu voulais dire qu'il spammait des messages insultant et qu'il éditait la modération qu'on lui faisait alors il fallait le dire ainsi car même si c'est clair pour toi ça ne l'ai pas pour tout le monde.
Aurais-tu été un petit peu plus précise je n'aurais même pas dit un mot.
Et pour le message d'Eid je ne vois pas pourquoi tu le quote puisque je dit que c'était pas clair avant que je poste, pas après =/.

Ecoutez, même si je n'ai pas trop ma place dans ce débat, je vous l'accorde, je vous demande de bien vouloir vous arrêter dans ce débat à priori sans fin. Ca me fait de la peine de voir des gens qui se balancent piques sur piques, qui vont de provocations en provocations pour une "bête" histoire de bannissement...

Pour moi, si un membre est banni, il doit y avoir une raison et je pense qu'elle a été clairement exprimée tout au long du débat qui, pour moi, est déjà allé beaucoup trop loin... De toute façon, même s'il n'y avait pas eu de motifs "valables" à son bannissement, le forum n'appartient pas aux membres mais à Christopho qui peut décider de virer quiconque quand ça le chante avec pour seul motif "Ce forum est à moi, j'en fais ce que je veux; punt aan de lijn".

C'est vrai à la fin... Si Kuro a un problème avec son bannissement, qu'il envoie un mail à un responsable du forum (Christopho ou Couet par exemple...) et je pense qu'il est inutile de s'entre-déchirer sur son sort même si chacun peut tout de même avoir un point de vue...

Le mot de la fin revenant toujours aux modérateurs et administrateurs, il n'est pas normal à mon sens que certains fassent une  sorte de "mini-révolution" pour qu'il soit réintégré et que certains l'enfoncent encore et encore...

Sur ce, bonsoir (en espérant que ce forum ne devienne pas le théâtre d'une guerre civile en ligne)...

Citation de: Bilolo le 11 Janvier 2010 à 20:02
Ecoutez, même si je n'ai pas trop ma place dans ce débat

A mon sens, tu as tout à fait ta place dans ce débat. Tu es membre du forum c'est ton droit le plus strict, d'autant plus que ce que tu dis est très pertinent.
Pour le reste de ton post je suis entièrement d'accord..

(EDIT : En espérant avoir fait le dernier post à propos de ce ban)

Citation de: Bilolo le 11 Janvier 2010 à 20:02Ecoutez, même si je n'ai pas trop ma place dans ce débat

Je pense pas avoir plus ma place que toi dans ce débat, pourtant j'arrête pas de l'ouvrir. :ninja:

CitationCouet: c'est ridicule... Normalement soit tu laisses, soit t'efface
le message, mais tu le laisse pas en supprimant le contenu. On touche pas au contenu des messages bordel, ça rime à rien, t'en as peutêtre le pouvoir mais pas le droit. Je n'ai fait que poster une liste de morceaux sur youtube, rien de méchant, j'ai demandé qu'on la laisse pour qu'on puisse les écouter. c'est pour moi de la musique de qualité, donc je pense qu'ils méritent qu'on se penche dessus, je dit ça parceque j'aime de tout.
Tu pourras effacer ce message 100 fois, je m'en fout je le remettrais autant. Efface ce mot si tu préfères, mais y'a aucune raison de toucher aux vidéos.

Franchement je suis assez d'accord avec lui, c'est limite abus de pouvoir la.
D'ac il est bannis, il ne devrait pas pouvoir poster alors efface les messages. Le contenue du message était sérieux et il présentait des musiques qu'il voulait faire connaitre alors même si il se mérite un bannissement pour multicompte il ne faut pas pousser le bouchon.

Autant tu aurais effacé le message de complainte comme il le demandait et tu aurais laissé les zic + banissement du compte je n'aurait eu aucune complainte, autant la j'en ait.

Autant là tu as mis un message que j'ai édité. Ce membre n'a aucun droit devenir poster, l'accès au forum lui a été interdit. Autant je suis pour qu'on communique, autant tes remarques incessantes sur notre façon de modérer commencent à m'agacer Maxime.

Citation de: Couet le 12 Janvier 2010 à 22:09
Autant là tu as mis un message que j'ai édité. Ce membre n'a aucun droit devenir poster, l'accès au forum lui a été interdit. Autant je suis pour qu'on communique, autant tes remarques incessantes sur notre façon de modérer commencent à m'agacer Maxime.

Alors pourquoi éditer le message et le laisser vide au lieu de l'effacer? Oui l'accès au forum lui est interdit et il devrait se prendre un botter au fesse pour l'ignorer mais si tu ne voulais pas qu'il poste alors tu n'avais qu'a effacer et aucun problème en aurait suivit mais la la seul raison pourquoi je te verrais éditer son post au lieu de le supprimer c'est pour en faire une exemple public ''Si vous revenez sur ZS voila ce qui va arriver" et ca c'est pas très éthique de mon point de vue, après si tu as une autre raison je suis prêt a écouter.

Et Couet c'est pas votre manière de modérer qui me dérange, cette fois c'est ta manière de modérer, autant être franc dès le début puisque tu l'es.

Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

Et bien Guillaume , au moins ton discours est des plus radical.  :blink: .Je pense que vous vous égarez tous là . On commence à avoir du règlement de compte publique.

Maxime se défend , Couet aussi . Mais il est dommage que le dialogue tourne , et tournera , toujours en rond .

Citation de: Guillaume le 12 Janvier 2010 à 22:49
Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

Si je dit ce que je pense c'est justement que je n'ai pas l'envie et l'intention de partir, sinon je serais partit depuis longtemps. Faut pas être Einstein pour comprendre ça.

Citation de: Djipi le 12 Janvier 2010 à 23:38
Mais il est dommage que le dialogue tourne , et tournera , toujours en rond .

En effet c'est dommage, mais avec des gens qui ne savent pas admettre qu'ils font des erreurs c'est difficile. J'ai bien admis que je m'étais trompé au sujet du bannissement de Kuro, si tout le monde pourrait en faire autant il y aurait beaucoup moins de tournage en rond mais certain sont trop fier pour ça.

Aussi faut bien lire ce que je dit et pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, parfois j'ai l'impression qu'on me reproche des paroles faites par des gens qui m'ont quoté quand j'ai rien a voir avec ce qu'ils pensent =/.

Je trouve ça simplement trop facile de remettre en considération une décision de l'équipe et ensuite se replier en disant "Si seulement vous nous en aviez davantage dit"...

Ça coule de source lorsqu'un membre est banni que des informations nous échappent, tous le savent. L'équipe n'a pas à nous pondre un paragraphe sur chaque décision qu'elle prend contre un membre. Eidarloy et Couet ont été clair, ils ont bien résumé leur décision, il n'y avait pas besoin d'en dire davantage: Ce n'est pas pour rien que les dossiers des membres nous sont cachés...

Si chaque mouvement de l'équipe doit être remise en question "dû au manque d'information", aussi bien décacher le forum privé de l'équipe et que tous y aient accès, ce sera moins compliqué ainsi.

Il n'y avait pas ce problème de confiance avant.

Citation de: Isaac le 13 Janvier 2010 à 02:58
Il n'y avait pas ce problème de confiance avant.

Les membres vieillissent et les anciens (en l'occurrence souvent ceux qui râlent) réalise que même si en général une confiance règne entre l'équipe de modération et les membres (après tout si les modérateurs ne ferait pas du bon travail beaucoup plus de gens râlerait =/) qu'on ne doit pas tout accepté pour fait, que l'erreur est humaine et que l'impulsion peut existé dans certaine décision et ça tombe bien puisque l'équipe de modération est humaine =/.

Ça peut paraitre que je critique beaucoup l'équipe de modération mais ça c'est seulement en regardant le revers de la médaille, de l'autre coté je trouve que le forum se tient bien et que donc en l'occurrence l'équipe fait un travail généralement très satisfaisant. Ça ne me servirait pas a grand chose de critiquer ce que l'équipe fait que je considère bien et donc dans ce cas je critique ce que je ne trouve pas acceptable.

Citation de: Maxime le 13 Janvier 2010 à 03:06
Ça peut paraitre que je critique beaucoup l'équipe de modération mais ça c'est seulement en regardant le revers de la médaille, de l'autre coté je trouve que le forum se tient bien et que donc en l'occurrence l'équipe fait un travail généralement très satisfaisant. Ça ne me servirait pas a grand chose de critiquer ce que l'équipe fait que je considère bien et donc dans ce cas je critique ce que je ne trouve pas acceptable.

+ 1 Maxime

Il est normal et même très bon que chacun puisse ici parler librement (mais respectueusement)de sa manière de penser sur le fonctionnement de ce forum autant que sur l'équipe de modération.Et sur ce point je trouve la phrase de guillaume

Citation de: Guillaume le 12 Janvier 2010 à 22:49
Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

Est franchement nulle,et tu y à répondu de la meilleur façon selon moi.

Il est vrai que ce n'est pas toujours facile de comprendre autant que d'accepter les décision de l'équipe de modération qui plus est quand ses membres s'exprime à travers de post et non par la parole ce qui rend leurs décision parfois plus difficiles à digérer et cela explique sans doute pourquoi certains ont cette impression que ces décisions son prises comme des règlement personnels inéquitables entre membres et membres de l'équipe de modération.Je trouve cette idée totalement absurde et ridicule.Comme je l'ai dit précédemment j'ai déjà eu l'occasion de rencontrer quelques un des membres de cette équipe et l'on voit quand même que ce sont des personnes matures et ce n'est pas pour rien qu'elle ont été nommées à ce post.

De plus je pense que comme cela à été dit précédemment dans ce topic.Les actes de modérations ne sont pas pris à la légère surtout quand il s'agit de bannissement.Sans vouloir citer de membres banni précis il est clair que leurs bannissement on tous été justifié et expliqués par l'équipe.

Bien sur il nous arrive souvent de trouver que ces justifications sont bien mince mais au fond je pense que dans la plupart des cas il n'est pas nécessaire à un Admin ou a un modo de nous pondre à pavé pour expliquer en détail les raison du bannissent.Je citerai par exemple le fait qu'une exposition publique des faits reprochés à un membre risque au fond de lui coller une étiquette encore pire que celle qu'il a écopée à cause de son bannissement et qui plus est que dans certains cas ce bannissement est temporaire et donc utilisé pour des faits pas trop grave.J'ajouterai à cela que dans la plupart des cas de bannissement il suffit de consulter le forum régulièrement ou de consulter les message laissés par le membre en question pour se faire une opinions.Et dans le cas ou certains de ces messages ont été suprimés par un modo c'est qu'il doit y avoir une très bonne raison.

Citation de: Guillaume le 12 Janvier 2010 à 22:49
Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

(http://www.zimage.biz/images/39274huhuh.jpg) (http://www.zimage.biz/photo.php?id=39274)

Citation de: Maxime le 13 Janvier 2010 à 02:21

Citation de: Djipi le 12 Janvier 2010 à 23:38
Mais il est dommage que le dialogue tourne , et tournera , toujours en rond .

En effet c'est dommage, mais avec des gens qui ne savent pas admettre qu'ils font des erreurs c'est difficile. J'ai bien admis que je m'étais trompé au sujet du bannissement de Kuro, si tout le monde pourrait en faire autant il y aurait beaucoup moins de tournage en rond mais certain sont trop fier pour ça.

Et selon toi qui doit admettre quelles erreurs dans cette histoire? J'ai pas eu le temps de relire les deux pages de messages, mais je ne vois pas...
Une erreur de modération par Couet? Fallait détruire le message et pas l'éditer? Là je trouve que tu pinailles, comme si tu cherchais la confrontation, ou si tu cherchais à démontrer que l'équipe fait des erreurs après ton erreur de jugement sur le bannissement de KH.

Citation de: Maxime le 13 Janvier 2010 à 03:06

Citation de: Isaac le 13 Janvier 2010 à 02:58
Il n'y avait pas ce problème de confiance avant.

Les membres vieillissent et les anciens (en l'occurrence souvent ceux qui râlent) réalise que même si en général une confiance règne entre l'équipe de modération et les membres (après tout si les modérateurs ne ferait pas du bon travail beaucoup plus de gens râlerait =/) qu'on ne doit pas tout accepté pour fait, que l'erreur est humaine et que l'impulsion peut existé dans certaine décision et ça tombe bien puisque l'équipe de modération est humaine =/.

Hum... A part toi sur ce coup la, je ne vois pas qui a râlé, donc la généralisation "les anciens (souvent ceux qui râlent)" elle sort un peu du chapeau...

Citation de: Guillaume le 12 Janvier 2010 à 22:49
Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

Toujours aussi direct et radical toi :P

Mouarf, c'est dingue comme ce topic peut aller loin. Parfois , je me demande même si il sert à quelque chose sinon à se rentrer dans le lard ><

Citation de: angenoir37 le 13 Janvier 2010 à 04:05
Et sur ce point je trouve la phrase de guillaume

Citation de: Guillaume le 12 Janvier 2010 à 22:49
Tu sais Maxime, si tu es autant indigné que ça, tu n'as qu'à partir. Ça t'éviteras de perdre du temps à t'énerver, et ça fera gagner du temps à l'équipe de modération qui prend soin de répondre à tes plaintes.

Est franchement nulle,et tu y à répondu de la meilleur façon selon moi.

(et aux autres qui n'aiment pas ce que j'ai dit)

Et moi ce que je trouve de franchement nul, c'est les membres qui passent leur temps à se plaindre que l'équipe est trop méchante, trop stricte, etc.
Si vous êtes pas contents, soit vous essayez constructivement de changer les choses soit vous partez, mais restez là à dire "ouin les admins sont méchants", ça n'a jamais fait avancer le schmilblick.

Moi, ce que je trouve franchement nul, c'est que en ce moment, 1 topic sur 2 tombe dans l'embrouille.

Citation de: Linkexelo le 14 Janvier 2010 à 18:35
Moi, ce que je trouve franchement nul, c'est que en ce moment, 1 topic sur 2 tombe dans l'embrouille.

On se demande pourquoi.

Citation de: Linkexelo le 14 Janvier 2010 à 18:35
Moi, ce que je trouve franchement nul, c'est que en ce moment, 1 topic sur 2 tombe dans l'embrouille.

[tente de détendre l'atmosphère :P]
Y en a qui ont pris de bonnes résolutions cette année :mrgreen:
[/tente de détendre l'atmosphère :P]

Citation de: Zaki le 14 Janvier 2010 à 18:36

Citation de: Linkexelo le 14 Janvier 2010 à 18:35
Moi, ce que je trouve franchement nul, c'est que en ce moment, 1 topic sur 2 tombe dans l'embrouille.

On se demande pourquoi.

Parce que certains membre postent des messages totalement non constructifs?

Et moi, ce que je trouve encore plus nul, c'est qu'on continue à participer à un débat sans issue possible et sans intêret.

Bon, faudrait créer un topic de plaintes, c'est pas possible :P Nan sérieux, ça n'a plus rien à voir avec l'acte de modération qui a été fait dernièrement... On va repartir sur les vieux "ah le forum était bien mieux avant et blablabla" ^^

Ouais c'était mieux avant d'abord ! (avant quoi au fait?  :ninja:)

Citation de: Guillaume le 14 Janvier 2010 à 18:11

(et aux autres qui n'aiment pas ce que j'ai dit)

Et moi ce que je trouve de franchement nul, c'est les membres qui passent leur temps à se plaindre que l'équipe est trop méchante, trop stricte, etc.
Si vous êtes pas contents, soit vous essayez constructivement de changer les choses soit vous partez, mais restez là à dire "ouin les admins sont méchants", ça n'a jamais fait avancer le schmilblick.

Sur ce point là je suis entièrement d'accord avec toi et j'en est longuement parlé précédament  ;)

Pour ma critique de ta phrase c'est juste que j'ai trouver ce genre de post un peu bête et un peu expéditif.

CitationPour ma critique de ta phrase c'est juste que j'ai trouver ce genre de post un peu bête et un peu expéditif.

C'étaient en réponse aux plaintes qui l'étaient tout autant.

Faut ouvrir un syndicat :paf:|

Ou alors un topic défouloir où on peut floder à mort.  :ninja:
Il me semble qu'il existe un script empêchant l'augmentation du post count sur une catégorie/un forum(/topic ?) j'ai vu ça sur JeuxOnline.. Après entre SMF et VBulletin je ne sais pas si ça existe..

Ahh c'était mieux avant   :P

En tout cas, les modos font leur boulot! :D

CitationPseudonyme:  Pizza-Kon
Messages:  0 (N/A par jour)
Rang:  Banni
Inscrit le:  Aujourd'hui à 03:47
Actif dernièrement:  Aujourd'hui à 03:48

--------------------------------------------------------------------------------

ICQ: 
AOL IM:   
MSN IM:   
Yahoo! IM:   
Courriel:  pizzakon@live.fr 
Site Web:   
Statut actuel :   Hors ligne 

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Sexe:   
Âge: N/A
Localisation: 
Temps local: 16 Janvier 2010 à 14:31
Langue: French

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Signature:

En même temps il a posté un beau pavé dans la section divers comme d'hab, donc il était difficile de pas le voir X).

Et l'autre jour, il s'est inscrit avec comme pseudo "Mao Zedong" :rolleyes:

^ Nop, ça c'était Kuro, il a reposté dans le topic "Qu'écoutez-vous?".

Hum ça se transforme en topic "qui a crée quel multicompte"? :D

Citation de: BenObiWan le 16 Janvier 2010 à 21:05
Hum ça se transforme en topic "qui a crée quel multicompte"? :D

Oui c'est clair  <_<.

J'en viens parfois à me demander si ce topic ne devrai pas être fermé maintenant que le sujet concernant le bannissement de kuro est clos et part maintenant dans un méli-mélo HS.

Selon moi ce topic ne devrai être ouvert uniquement lorsque qu'une explication sur un acte de modération à été faite et laissé à la dispositions des membres pendant un certain temps et ce jusqu'à qu'il est été estimé que que la question à suffisamment été débattue.Ca éviterai ainsi ce genre de dérive.

Ça parait peu être radical mais après tout pourquoi pas  :).

En fait, si ce n'était que de moi, ce topic n'existerait tout simplement pas.

Ça ne regarde pas les membres de connaître les raisons d'un bannissement de X ou Y ou pourquoi Z a tel grade. Ça ne regarde que l'équipe de modération et le membre en question... Perso', si j'étais banni, disons que j'aimerais bien partir en toute dignité et en toute discrétion, je n'aimerais pas savoir que l'équipe révèle que j'ai été désaggréable, méchant et que j'ai insulté des membres... Surtout qu'il nous est impossible de venir nous défendre puisque nous sommes bannis: L'équipe a donc le dernier mot. Il y a donc de quoi, à quelque part, éprouver un certain dégoût de la méthode employée ici.

Toutefois, cette tendance de la communauté Solarusienne à vouloir tout savoir et à bouder si elle n'a pas son bout de viande a nécéssité la création de ce topic... Donc que dire? Assumez le bordel ici. Assumez que chacun débatte au moindre membre banni, assumez les mécontentements. ;p

C'était mon coup de gueule, désolé x)

Citation de: Isaac le 16 Janvier 2010 à 21:21disons que j'aimerais bien partir en toute dignité et en toute discrétion, je n'aimerais pas savoir que l'équipe révèle que j'ai été désaggréable, méchant et que j'ai insulté des membres...

Sauf que ces deux choses sont incompatibles.

Isaac > J'étais pas dans l'équipe quand ce topic a été fait, mais je sais que les membres ont beaucoup gueulé pour avoir ce topic. Mais bon, faut croire qu'on est jamais content.

Bon, après un bon paquet de messages HS par rapport au sujet initial qui était le bannissement de KuroHunter pour multiples causes, je vous suggère d'arrêter, merci bien :) (et les règlements de compte, remarques, etc. c'est par MP) et autant prévenir, je clos si je vois encore un message qui dérive.

Pour info: Agrumon est tout sauf mon compte. En gros vous avez fait une grosse connerie si vous avez précisé que c'était mon multicompte, et ceux qui m'ont sur Facebook sont à même de parler, je me connecte chez Yoann ou alors dans son cyber pas loin de chez lui.

J'ai déjà un multi appelé Marck et qui est flagrant (je ne m'en suis même pas donné la peine de me cacher tellement je m'en foutais) puisque vous connaissez déjà mon prénom, et c'était à l'époque où je ne pouvais pas me connecter sur mon compte pour des raisons que j'avais donné à je ne sais plus qui puis j'ai demandé qu'on me le débloque...
De plus, en tant qu'ancien modérateur et connaissant SMF, si j'avais voulu être anonyme je m'y serai pris autrement, je ne suis pas con à ce point et je suppose que n'importe quel membre ici saurait trouver un moyen pour contourner. :D

Franchement, faut arrêter la fumette ou la paranoïa par contre parce que c'est pour ça qu'en gros je ne viens même plus sur ce forum. J'aime bien aussi le fait qu'il se dise des choses me concernant sans même que j'en sois averti parce que je n'ai plus de net chez moi (enfin si j'ai toujours ma ligne France Télécom avec IP alternative) ni de tel portable (je me servais de mon iPhone pour me connecter ici des fois), et ayant regardé les messages d'Agrumon dans son profil, il poste un peu trop tard vous ne croyez pas ? Ça veut bien dire qu'il se connecte depuis chez lui. Doc à moins d'avoir eu la même IP avec lui en même temps alors que la mienne est alternative ce qui est impossible en gros puisque je ne me suis pas reconnecté depuis fin décembre parce que j'ai eu beaucoup de soucis personnels, même pas eu le temps de voir Ben c'est pour dire...

En gros, maintenant je me demande bien pourquoi il a été banni... Si ce n'est pour avoir eu peur de la crise public de Couet, ou pour ne pas avoir été d'accord avec les propos de Couet et de Binbin et probablement de certains autres parce que je n'ai pas vérifié tous ses messages. Il y en a peut-être des effacés qui justifieraient alors son bannissement, mais apparemment il n'a pas été banni pour mauvais comportement (mais j'en doute honnêtement).


Donc bon, multi à la rigueur je veux bien, mais merci de ne pas mentir puisque ce n'est pas le mien ! Et n'importe quel membre me connaissant saurait que je me rabaisserai pas à ça, ou même aussi flagrant. Si c'était d'ailleurs un multi, je me demande pourquoi il a pas été banni plus tôt puisqu'il a posté quand même quelques jours. Y a plein d'incohérences en tout cas autour de ce cas....


Pour finir, je suis comptable à la base personnellement donc vos trucs sur la publicité ne m'intéressent pas, je n'aurai jamais perdu autant de temps sur un pavé là-dessus, personnellement je m'en tape.


De toute façon, dès qu'on voit un pavé obligé on crie au multi de Marco, faut arrêter, Angenoir était sensé déjà être le mien... :linkXD:


En gros, je comprends pourquoi le soulagement de Binbin lorsque Agrumon a été banni maintenant, merci pour cette hypocrisie d'ailleurs, je pensais qu'on avait fait le point, mais apparemment je crois que ça n'a rien changé de ton côté (voir topic Djipi pourquoi Marco apparait-il sérieusement ? <_< Faut que t'arrête d'être axé sur moi, ta paranoïa me sidère et me fait largement chier maintenant). :P On pourra pas dire que c'est moi qui fous la merde maintenant ! Et qu'on ne dise pas qu'on a eu une discussion avec moi car ce n'est pas le cas, car Yoann m'a dit que vous m'aviez envoyé un message, ce qui n'est pas le cas ! J'étais même pas au courant de ces histoires et les apprendre par Yoann en gros bah voilà quoi, le direct c'est de l'option chez vous ? ... M'accuser à tort sans même vérifier ou discuter ? C'est fort quand même ! Car vous avez même menti à Yoann en gros et vous vous étonnez après de son comportement à votre égard ? Pathétique...


Sur ce, discuter dans de telles conditions avec vous ici ça ne sert à rien du tout et ce sera mon dernier message, je n'ai plus assez de temps à consacrer au net et plus la motivation vu les conditions et les étiquettes. Je remercierai juste Chris pour ce forum pour y avoir rencontré des gens qui ont de la valeur et une vraie personnalité et qui se reconnaîtront parmi les gens sincères et ouverts. (Yoann, Sam, Ben, Floya, Moicoucou, Rémi, en gros tout ceux que j'ai et que j'ajouterai sûrement sur Facebook s'ils le souhaitent parce que la liste est longue mais est restreinte à la fois)



J'ai posté ce message en public puisqu'il en a été question publiquement de son bannissement et que vous ne vous êtes même pas donnés la peine de préciser publiquement c'était un multi de qui, peut-être parce que vous n'étiez pas sûrs et que vous avez banni sur suspicion étiquetée ou par pur arbitrage.


Pétez un coup quoi faut vraiment vous aérer de temps à autres c'est dingue et ça vous rend dingues pour toucher le fond à ce point... :lol:

Encore un autre long pavé qui tourne autour du pot dans l'unique intérêt de chercher à nous faire sentir mal et de nous faire penser qu'on a peut-être tous eu tort... Hm, non.

Il n'y a surtout pas eu deux-trois pages de débats intenses où l'équipe a bien pris soin de spécifier les raisons, le pourquoi, les circonstances hein. ;p

Citation de: Isaac le 21 Janvier 2010 à 12:49
Encore un autre long pavé qui tourne autour du pot pour nous faire sentir mal... Super?

Citation de: Isaac le 21 Janvier 2010 à 12:49
Encore un autre long pavé qui tourne autour du pot dans l'unique intérêt de chercher à nous faire sentir mal et de nous faire penser qu'on a peut-être tous eu tort... Hm, non.

Donc en gros c'est plutôt à ceux qui sont victimes de tout et n'importe quoi qui doivent se taire ? Mon dieu, on serait encore aujourd'hui avec des principes plus que rabaissant pour certains et au raz des paquerettes dans ces cas là.
J'ai été direct, je ne tourne pas autour du pot ! L'équipe le fait par contre et beaucoup le soulignent sinon on ne dirai pas sans arrêt les mêmes choses d'une personne à l'autre !
De plus je vois pas en quoi ma réaction est sensé te faire sentir mal puisque tu n'es pas concerné. Si les gens pas concernés éviteraient de s'en mêler, ce serait pas plus mal d'une part et ensuite on atteindrait pas autant de pages, donc mêlez vous de votre cul et point barre. Ça irait plus vite et ce serait plus direct. C'est pas parce que vous êtes d'accord avec une chose que l'autre personne doit être d'accord avec vous et se taire.
Avoir tort ou raison c'est ce que cherchent les gamins (et on sait que certaines personnes de ici font parti de cette catégorie) sans cervelle qui ne veulent pas avancer, moi je m'en fous puisque je recherche plus une réelle communication puisque l'équipe se dit ouverte au dialogue mais a toujours prouvé plus ou moins qu'elle ne l'était pas dès lors qu'elle a trop joué son entêté et qu'il lui faut faire des concessions ce qui est trop dur pour eu vu que certains ont oublié qu'ils sont humains avant d'être des robots sur le forum. Force est de constater que beaucoup l'ont remarqué plus ou moins sauf quand on est proche de l'équipe/ami de l'équipe.

Citation de: Isaac le 21 Janvier 2010 à 12:49
Il n'y a surtout pas eu deux-trois pages de débats intenses où l'équipe a bien pris soin de spécifier les raisons, le pourquoi, les circonstances hein. ;p

Relis bien mon pavé, je suis moi-même concerné par les choses. Et ce n'est pas clair du tout ! J'ai été mentionné par l'équipe pour aucune raison et ça me plait pas donc je le fais savoir !
Surtout quand on voit la politique de modération du forum qui se dit objective mais est loin de l'être surtout quand on nous rabâche sans arrêt: on ne crache pas sur un membre, on peut pas dire que beaucoup ne l'ont pas fait sur Yoann et personne n'a fait de réflexion cependant, alors que Yoann s'en prenait pour moins que ça.

Donc bon, selon toi faut se la fermer tout court et approuver tout de l'équipe même quand ce sont des conneries ? Alors dans ces cas là je me dis que j'ai perdu mon temps à trouver un terrain d'entente avec l'équipe depuis longtemps et que l'équipe est en fait surtout hypocrite et n'en fait qu'à sa tête et prend les gens de haut.


Je tiens à préciser aussi dans mes posts que quand je parle de Yoann, je parle en fait de KuroHunter. Et que son bannissement ait été personnellement recherché, il y a bien des raisons derrière que Christopho doit sûrement avoir conscience, un peu comme à l'époque avec moi en gros. Mais bon, le problème c'est qu'il faudrait des modérateurs pour modérer l'équipe aussi, mais comme ce forum appartient à Chris il en fait ce qu'il veut effectivement. Bref, en gros de toute façon quelque soit la réponse de l'équipe je m'en tape, puisqu'elle a toujours raison, ce sont les dieux du forum qui décident, mais dans ces cas là on évite de parler objectivité. :)

Si tu veux que l'équipe soit objectif, essaie de l'être aussi dans ce cas ;)

[Mode Hypocrite]
Il me semblait avoir lu que c'était ton dernier message. :mrgreen:
[/Mode Hypocrite]

Merci pour les compliments en tout cas. Tout comme Isaac, je ne suis pas soulagé comme tu dis, je suis content. ;)
(Fais gaffe, cette phrase est hypocrite aussi)

Il y a une différence entre lécher les bottes des gens et être sincère Binbin ! Je ne suis pas à me rabaisser à lécher les bottes des gens personnellement contrairement à toi, mais je reste cependant franc avec les gens ce qui n'a jamais été ton cas même envers moi depuis des années. Quand on ne cire pas on est pas pris au sérieux force est de le constater. Je n'ai rien à prouvé à ta petite personne en tout cas parce que tu n'es pas le plus intéressant des membres qui m'ait apporté quelque chose, les gens me connaissant vraiment savent très bien comment je suis ça me suffit amplement.

Mais bon, ton message ne m'étonne guère, tu n'as jamais pu me blairer (d'ailleurs je suis honoré que tu me prennes en rival depuis des années, mais honnêtement je m'en tape parce que t'as pas le profil pour être le mien preuve est que je ne m'afficherai pas avec ma sign trophée pire couple à laquelle tu tiens tant mais tu ne peux pas test franchement je préfère être en compète avec Sam qui me ressemble vachement plus et qui a une vraie personnalité lui) et force est de constater que tes provocations publiques et pics personnels public ont toujours été déclencheurs de plusieurs soucis, mais bon on s'y fait à la longue, un peu comme certains se sont habitués au comportement de KuroHunter. :)

Objectif, je n'ai pas besoin de l'être avec des gens qui ne le sont pas et qui n'ont jamais fait d'effort de l'être, sur ce, merci de ton intervention inutile encore un coup.

Dernier message, tant que je n'ai pas fini ce sujet je continuerai, y avait du sous-entendu logique en fait, mais comme tu ne me connais pas, tu ne peux être objectif comme je ne peux le faire envers toi vu notre histoire (d'ailleurs bizarrement je me fais recadrer mais pas souvent lui et beaucoup l'ont remarqué...), si chacun fourni un effort de l'être je veux bien, mais cette affaire avec Agrumon prouve que vous me cherchez encore des poux sans même que je ne sois concerné, je tenais à en toucher deux mots, sur ce mon objectif est atteint.

Pourquoi écrire 100 lignes pour un truc qui se dit en deux lignes...

Non mais on aurait l'impression d'être au primaire où le gars se croit persécuté alors qu'en fait son nom n'a été mentionné qu'une fois...? D'ailleurs, personne n'y a vraiment porté attention au post te concernant Marco sur le multicompte, il suffisait de dire "Non ce n'était pas moi", fin de la discussion, pas besoin de tourner ça en une pseudo tentative de nous faire la morale pour nous faire sentir mal et presque regretter d'avoir respiré trop fort, surtout quand tes posts sont comme ça à chaque fois.

Les raisons du bannissement de KuroHunter ont été bien exposées par l'équipe et bien comprises je crois, libre aux membres ensuite de spéculer sur des raisons farfelues, mais l'essentiel a été dit.

Et ce que je trouve drôle par-dessus tout, c'est que la poussière était retombée depuis le 16 Janvier et tu as senti le besoin de venir rebrasser le pot rempli de caca avec ton post qui n'apporte pas grand chose au sujet autre qu'une couche de caca de plus. Chapeau.

Isaac, franchement tu n'as pas capté que je ne m'adressais pas à toi ? Il y a des choses qui ne te concernent pas et tu ferais bien de balayer devant ta porte avant de balayer chez les gens, chacun a déjà plein de problèmes à gérer, ça me fait chier de te dire ça, mais tu n'as pas saisit du tout ce qu'il y avait derrière donc laisses tranquille steuplait.

Tu ne peux être objectif vu que tu n'as qu'une partie de l'histoire.

Je suis venu parler d'Agrumon en gros c'est tout, le mélange avec KuroHunter c'est Christopho qui l'a fait et non moi ! Donc il était normal que j'en parle.


Ce que je trouve drôle c'est à quel point les membres qui ne sont pas modo ni concernés et qui n'ont qu'une partie des éléments se mêlent des chosent et rejettent tout sur la faute des membres visés plutôt que de penser qu'il ont pu faire une erreur et s'excuser. C'est ce qu'on appelle l'arbitrage, mais pourtant vous vous défendez obstinément de faire l'inverse, c'est pathétique en fait. Et on préfère balayer chez son voisin ? Moi je balaie devant ma porte, c'est pour ça que j'ai posté c'est tout, je demandais pas la lune, mais Binbin et toi faites étaler les choses là où je ne demandais qu'un éclaircissement en expliquant bien le contexte qui est lointain car je ne pouvais me connecter avant. Je n'ai pas envie que des choses qui me sont reprochées restent non dites.



Edit: Laissez couler, je comprends maintenant les posts de certaines personnes sensées comme les MP véhiculés sur ce forum et je dirai que vous avez bien raison ! Je n'ai rien à prouver puisque je ne me suis jamais vraiment sali si ce n'est en parlant à Binbin et tout le monde ne peut pas en dire autant. :D

Euh Marco, ce forum n'est pas privé, tout le monde peut répondre s'il en a envie ou pas :) Si tu as quoi que ce soit à régler avec l'équipe ou Binbin (ou autre personne visée), dans ce cas, les MPs existent ;)

Personnellement, n'étant plus dans l'équipe et n'ayant plus accès à tout ceci, je suis entièrement de l'avis d'Isaac.
Ce topic va vraiment changer de titre pour se faire renommer en "plaintes, contestations et règlement de comptes" :P

Autant supprimer ce topic et avoir ce genre de truc que par mp...

Et pourquoi ne pas faire un sondage pour savoir qui est pour et qui est contre fermer le topic ? :P Vu que c'est le peuple qui a voulu qu'il soit ouvert, voyons si le peuple préfère maintenant qu'il soit fermé vu les conséquences ^_^

Non mais en même temps, vous êtes marrants: vous commencez à laver votre linge sale en public, et dès que ça va trop loin pour votre sens de l'argumentation, vous invoquez la case MP.
Dans ce cas là, Isaac n'avait qu'à cracher son venin par MP... (Enfin, le jour où il saura le faire...)
En même temps, je m'en fous, je commence à être habitué à ce comportement...

Moi tout ce que je peux dire c'est que seul Chridtopho peut eclaircir ce multicompte ou pas.

Pour ma part , Agrumon m'a contacté lors de ce dérapage sur mon topic , et je dois dire que je ne pense pas à un multi . C'était une personne trentenaire , posé.

Après marco se défend , et je le comprend personnellement . Avoir son pseudo qui sort lors d'une discussion , et si effectivement il n'a rien fait , alors il est totalement normal d'exposer les faits comme il le fait. Par contre ce qui est pas normal c'est que d'autre en profite pour un règlement de compte (je parle pas dans ce cas mais je parle pour du général , a chaque fois qu'il y a une action préjudiciable dirais je , alors on assiste hélas à du règlement de compte sous entendu ou non).

Mais je pense que ce topic dois rester ouvert car  il permet aux membres de savoir le pourquoi et surtout aux visés d'être ou non défendu bien que la décision final reviens à notre grand maitre Chris^^

Voilà, merci Djipi ! :)
Je suis aussi pour que ce topic reste ouvert, mais à condition que les gens ne se précipitent pas pour baver comme certains l'ont fait avec le bannissement de KuroHunter, alors qu'ils étaient pas capables de lui dire quoique ce soit quand il était encore sur le forum... <_<
Je veux bien que le débat soit clos (mais remarquez bien qu'il y en a toujours un pour chercher des noises)...

Citation de: Marco le 21 Janvier 2010 à 14:29
Non mais en même temps, vous êtes marrants: vous commencez à laver votre linge sale en public, et dès que ça va trop loin pour votre sens de l'argumentation, vous invoquez la case MP.

1 - 0

;)

Bon y'a effectivement des trucs que les membres ici ne savent pas et qui donne beaucoup plus d'importance au texte de Marco quand on le sais et je dois dire que majoritairement (même si pas sur tout les points) je rejoins l'avis de Marco.

En même temps je dois dire que Isaac à raison sur le point que si tu ne voulais que déblayer ton entré tu pouvais toujours demander a Chris en privé qu'il dise que Agrumon n'était pas ton multi et je sens que ca tourne beaucoup plus au règlement de compte de truc qui se sont passé y'a quelques année qu'en un vrai éclaircissement des faits.
Maintenant je dois dire que je suis d'accord avec Marco sur le fait que majoritairement les membres qui n'ont rien a voir qui s'en mêlent disant au membre qui râlent que l'équipe a probablement des justifications ne connais pas toute l'histoire car même si les histoires IRL n'ont rien a voir avec le forum, une fois qu'elles commencent à déteindre sur le forum aussi bien reteindre le tout en un truc homogène que de laisser le shirt taché.

Sinon bon je pourrais m'étaler mais si c'est que pour paraphraser ce que dit Marco je suis aussi bien de dire tout simplement que le reste de ses pavés -> +1

Dans ce cas, si on veut pas que les membres se mèlent d'un message issu d'un topic qui est public, on ferme ce topic et quand y a une question sur une modération on demande par mp à l'équipe de modération. ;)

Ou alors on ne poste pas si on veut pas d'avis sur la question. Donc oui effectivement avec un raisonnement dans ce style, c'est un règlement de compte car on veut seulement que ceux qui sont concernés postent.

Les mécontents sont toujours les mêmes, je pense que l'équipe se remettrait sérieusement en question si les mécontentements ne tournaient pas toujours autour des 3 mêmes personnes (si vous voulez que je les cite il n'y a pas de soucis, le problème n'est pas d'être hypocrite mais je ne veux simplement pas m'adresser à 3 personnes mais bien à tout le monde)
Le débat est toujours le même, on tourne en rond et ça devient lassant. Paris <=> Nancy...

Quant à Kuro, une fois de plus, encore et encore et encore, apparemment il faut le répéter jusqu'à son débannissement, il ne s'agissait pas de ses posts de critique.

On se dirait trop dans Phœnix Wright :D !

Ben quoi, j'essaye juste de détendre l'atmosphère...

Pourquoi tant de haine ? Pourquoi...?!... :mrgreen:
Pour une fois (c'est très rare d'ailleurs), je vais écrire ce message au fil de la 'plume', donc désolé d'avance si ça part un peu en HS de temps à autre.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'au final, l'équipe des modos n'est pas parfaite, je vais aussi ressortir le coup que tout ceci peut être fait par MP aux concernés, et que faut arrêter de poster quand on ne sait rien.
Mais bon, que voulez-vous, c'est dans la nature même de l'Homme de se mêler d'un peu de tout et de ne pas tenir compte des règles. Moi-même j'ai déjà lavé mon linge en public, ou j'ai déjà enfreint des règles (bouh le rebelle), ainsi est la vie.
On accuse les autres à tord et à travers, on explique mieux le pourquoi du comment et on fait comprendre à quelqu'un (d'une manière plus ou moins prononcée) que ce qu'il a fait, c'est pas bien. Inconsciemment, ça travaille. Au final, c'est comme ça qu'on avance, qu'on évolue.
Ici, on est pas tous des mecs de 50 ans qui avons vécu toute la misère du monde, on est des personnes de 15-20 ans qui apprenons tout juste la vie car nous avons maintenant l'âge de raison.

Au final, on est pas modo pour faire "olol un multi, tiens aller, un p'tit bann, ça fait plaisir après une journée de cours \o/", de mon point de vue personnel, et je pense que c'est le cas pour pas mal de personnes de l'équipe (j'espère pour tous les membres de l'équipe d'ailleurs) qu'on, et que je le fais avant tout car j'aime cette communauté. J'ai rencontré des personnes formidables ici, j'en ai rencontré que j'aimais moins mais ça m'a pas empêché de ne pas du tout leur parler. Tout ceci car au final j'aime cette communauté, même si vous vous crachez tous dessus, je trouve ça intéressant que tout le monde émette son point de vue, essaye de l'imposer aux autres, et surtout, acquiert de l'expérience. Voir tout ce petit monde évoluer, et ne pas le perturber, voilà pourquoi je suis devenu modo.
Il y a des règles qui sont définis sur ce forum, je fais en sorte qu'elles soient respectées (mais bon, on ban pas à la première insulte non plus hein, faut pas déconner, tout du moins pas depuis que je suis là), c'est tout.
Après, je suis aussi modo car bien que j'ai comme tout le monde pas mal de problèmes IRL (quoique, j'ai eu mon permis, enjoy \o/[mylifeOFF]), bah j'essaye de penser un peu aux autres et à leur problème, donc si je peux en régler sur ZS, je ne refuserai jamais.

Après, je vous avoue que revenir chez moi, devoir me taper des dizaines de messages useless (oui, faut le dire, à part créer des tensions), bah c'est chiant à force.

Et puis bon, repartir comme ça sur le message de Marco...son pavé était plus pour dire "hey, je sais au fond de moi que j'ai pas de multi donc aller vous faire *******", que pour dire "han l'équipe des modos c'est des taches, ils font mal leur boulot, c'était pas un de mes multi".
Déjà faut savoir qu'on est pas parfait, on est jamais sûr à 100% que c'est du multi, même deux membres ayant une même IP (du genre les multi à PK) car la vie fait qu'il y a toujours une marge d'erreur.
Donc on n'était, n'est et ne sera jamais objectif/sûr/convaincu à 100% et on ne fera jamais bien notre boulot à 100%.
D'ailleurs, en principe, on bannit les deux comptes quand on pense qu'il y a du multi. Là on a pas banni Marco car bon, même s'il a multi, ça reste du gros membre, et puis j'aime pas bannir des amis IRL (même si ça m'a bien fait chier pour KH), et même si ça rend mon avis pas forcément objectif. On l'a pas banni aussi car comme je l'ai dis plus haut, on ne peut -jamais- être sûr de quelque chose à 100%. Et d'ailleurs s'il c'est réellement la vérité (seul Marco peut le savoir et en être sûr à 100%) et que Agrumon n'est pas un multi, bah voilà, que voulez-vous que je vous dise ?
Moi personnellement, de mon point de vue de simple membre, j'aurai trouvé ça bien que les modos n'aient pas banni Marco, ça prouve quand même qu'ils savent faire la part des choses, malgré tout ce qu'on leur reproche.

Après, vous me direz "oui mais t'es dans l'équipe maintenant, ton avis n'est pas objectif, tu aurais tenu un autre discours si tu ne serais pas modo actuellement".
Bah c'est sûr, j'aurai pas tenu le discours car je l'aurai même pas ouverte. Car je vous avoue qu'avant quand j'étais membre, vos petites engueulades, ça me passait complètement au-dessus (sauf quand ça impliquait des amis), mais bon, je ne l'aurai pas ouverte quand bien même.

Enfin pour finir, et comme je l'ai dis au début, c'est dans la nature humaine de se mêler d'un peu de tout, donc bon, mettons ça sur le dos de la tolérance. (ah ! quel bon dos elle a !)
Et enfin², moi honnêtement, je suis pour vos petits pavés et débats. Mais comme je l'ai dis plusieurs fois, moi personnellement (ce n'est peut-être pas l'avis des autres membres), je les accorde à condtion de ne pas manquer de respect, de ne pas être insultant, et de ne pas dévier du sujet initial.

Voilà voilà, voici donc tout mon avis sur la chose. C'est également certainement le seul pavé écrit de ma main que vous verrez de toute votre vie donc profitez-en :D

Mymy l'avait suggéré, nous trouvons que l'idée n'est pas mauvaise.
J'ajoute un sondage pour que vous donniez votre avis sur l'utilité de ce topic.

Yeah Eidy, le pavé que t'as posté ! :D

Pour répondre au sondage, j'ai voté la fermeture. Je ne suis pas du tout contre ce genre de topic, au contraire, seulement ce que je vois, c'est qu'au final, c'est un défouloir pour chaque petite chose qui ne convient pas à untel ou à un autre. De toute façon, chaque personne est différente, il est normal que l'on ne s'entende pas sur certains points. Ceci dit, lorsque les justifications des actes de modérations sont exposées, il y a tout de suite une rébellion car le message est mal interprété. Pourquoi est-il mal interprêté ? Car les modos ne veulent pas rabaisser le banni encore pire que sa punition qu'il vient de recevoir, ce auquel nous les en remercions. Mais s'ils en disent plus, alors la personne se sentira comme humiliée et criera au scandale. Donc là, on tourne en rond.
Personnellement, j'ai toujours évité les discutions à débat. Ca ne sert strictement à rien, hormis de s'engueuler en public et d'essayer d'avoir le dernier mot.
De toute façon, il y aura toujours quelqu'un qui ne sera pas content... Si vraiment y'a un souci, dans ce cas, envoyez des MPs aux modos et ça sera plus règlo que de balancer des règlements de compte en public. Ok j'en ai déjà fait moi-même, je ne dis pas que je suis innocente, seulement là, j'en ai marre de toutes ces disputes pour rien, surtout que c'est de la paranoïa qui vient de tous les côtés et que personne dans l'histoire n'a entièrement raison.
On a vu ce que ça donne après avoir essayé de remonter un peu le topic dans le bon vent, mais non, rien à faire...

Bon après, y'en a qui se nourrissent de disputes de ce genre et n'attendent que ça pour rigoler derrière leur pc, mais franchement, là ça vole bas.

Donc conclusion : Ce topic est intéressant, mais de mon point de vue, il engrange plus de torts que de bienfaits. ;)

Je suis pour sa fermeture.

Je regarde l'ouverture du topic: Du chialage.
Je regarde le milieu: Du chialage.
Je regarde la dernière page (celle-ci): Du chialage.

... Et je regarde la liste:

"Bannis pour comportement désaggréable"
"Multicompte"
"multicompte"
"Bannis pour [...]"
"Multicompte"
"..."

Perso', le topic n'a pas apporté grand chose de constructif à part quelques réponses à certaines interrogations quand il s'agissait d'un bannissement soudain d'un nouveau membre et/ou d'un membre connu, et encore, même si l'équipe a bien résumée les raisons, on trouve le moyen de remettre en cause cette raison et/ou d'en être insatisfait.

Je crois que le mieux serait de garder le topic présent, pour continuer d'annoncer, mais de ne pas permettre aux membres de réagir ou apporter leur opinion à la sanction/décision. On a tous vu ce que ça a créé; l'équipe ne peut pas bannir un membre sans que tout soit remis en question, sans que les membres se défoulent hypocritement (je m'inclus là-dedans, mea culpa), sans que ça tourne en règlement de compte. Il est évident que les membres n'étaient pas apte d'avoir un tel topic ouvert... Surtout que ce topic n'existait pas jadis.

Ma position: Fermeture, mais garder présent.

Je suis d'accord avec Isaac.

Il ne m'est arrivé que rarement d'intervenir dans ce topic et ma position est toujours la même.J'en assez de voir que tout ce qui ressort de ce topic ce sont des plaintes et des piaillerie sur des décisions de l'équipe de modération ou encore des règlements de comptes entres membres pour des querelles qui ont eu lieu il y à pas mal de temps ici et même en dehors de ce forum.

Si encore les débats ici pouvaient être intéressants je dirait pourquoi pas,mais là en fin de compte on ne fait que voir des post ou la plupart des personnes parlent plus d'elle et de leurs petits griefs et que ça tourne tout le temps en règlement de comptes,en chiallerie voir même parfois en guerre de clans où on joue à "celui qui aura le dernier mot".Alors bien sur chacun est en droit de donner son avis et tant mieux d'ailleurs mais là vraiment ça devient décevant et ça ne fait que donner une mauvaise image du forum et de ces membres.

Le pire c'est que parmi les membres qui postent sur ce topic j'ai un profond respect pour certains d'entre eux lorsque je lit leurs avis sur d'autres topic et en fin de compte je suis souvent bien déçu quand je voit qu'ici ces membres perdent leurs temps à se chamailler pour finalement pas grand chose.

Alors moi je rejoint l'avis d'Isaac sur le fait que ce topic ne doit pas disparaitre car il est important d'être au courant des décisions de l'équipe de modération et ce en premier lieu pour éviter qu'on vienne tout le temps se plaindre que l'équipe fait des mystère et patati et patata.En revanche je ne voit vraiment plus l'intérêt de voir ce topic ouvert à la discutions vu qu'en fin de compte ça devient une usine à jacqueter pour rien.

Voila je ne voit pas quoi ajouter de plus si ce n'est qu'a appeler les membres de ce forum à arrêter une bonne fois pour toute de se rabaisser à ce genres de discutions puériles et à utiliser leurs intelligence et leurs savoir dans à de meilleurs escients,chose qu'il savent parfaitement bien faire dans bien des domaines sur ce forum.

Hum les votes vont pour l'instant dans le sens de garder le topic, mais les commentaires vont dans l'autre XD
Personnellement j'ai voté pour le garder. Pour moi ce topic a actuellement deux utilisations :

• Il sert à ce que l'équipe nous prévienne lors du bannissement d'un membre.
• Il sert à certaines personnes pour laver leur linge sale.

Le premier point je le trouve essentiel, lorsqu'un membre qui participe beaucoup, tel que Noxneo/Guillaume il y a quelques temps et KH dernièrement, est banni, je trouve normal que l'équipe explique succinctement pourquoi. C'est surtout important lorsque la personne n'est pas passée par un autre grade gris auparavant.
Le deuxième point est celui qui est plus controversé, il est clair que ça fait désordre de laver son linge sale en public, mais parfois il vaut mieux que les choses soient dites clairement plutôt que de les garder pour soi et les laisser grossir et s'envenimer en dehors du forum.
Je pense qu'il faudrait que ce topic reste ouvert, au moins pour le premier point. Quant au deuxième, si on n'est pas capable de discuter calmement et en bonne intelligence de certains points, je pense que faire l'autruche en fermant ce topic n'arrangera rien du tout...

Pareil que Ben.

Mymy et Isaac ont tout dit. J'ai voté contre. ;)

Pour ma part j'ai voté pour.

C'est un des seuls topics qui permet encors au membre de la communauté de se faire entendre (maladroitement ou non) . Pourquoi fermé un topic qui permet cela? moi perso , le fermé serait vraiment coupé court à des débats qui ont , ou pas , lieu d'être.

C'est important d'avoir ce genre de topic , et je comprend autant les modos que les membres ici . Je suis de nature plutot sage. Moi cela m'interesse de savoir pourquoi un membre de notre communauté est banni . Une communauté , comme son nom le sous-entend , est lié . Je comprend pas pourquoi certains ne veulent pas savoir. Je parle pas de l'argumentation de tel ou tel agissement . Moi je donne un avis sans pour autant réfuté la décision.

Mais comment cela se fait que l'agissement de tel ou tel membres et de son ban peut ininterresser les membres? de plus des membres ancien parfois. Il faut arréter à un moment de ce croire les rois du monde derriere l'écran et de faire ressortir un peu le coté social d'un forum . Et à plus forte raisons d'un forum amateur nous reliant tous à un sujet central , le jeu vidéo amateur.

Les décisions , je l'ai toujours dis , ne nous appartiennent pas , nous pouvons exposé notre ressenti sur tel ou tel action mais voila , ça dois s'arréter là . Je ne soutiens ni membres , ni modos , déjà je ne connais personne ici IRL (je parle en chaire et en os) et je suis donc neutre malgrès , je ne le cache pas , certaines affinité avec beaucoup de membres ici. C'est pour cela que je viens encors sur solarus . C'est un forum qui est agréable , et libre d'expressions malgrès ce qu'on en disent .

Retiré un topic comme celui ci serais comme fermé la porte à des débat et discussion permettant tout de même de connaitre sa communauté (et je pense que chris sera d'accord avec moi pour dire que c'est important d'être à l'écoute et connaitre ses membres) .

Je sais que j'argumente mon choix de vote , mais c'est surtout pour vous faire comprendre que cloturer des choses car cela vous fait , vulgairement parlant , chier , ne changera pas la donne au contraire , au moins si querelles il y a au moins cela ne se fait pas dans tout le forum^^

Mais pourquoi ne pas tout simplmenet changé le nom de ce topic en truc du genre "Vie du forum" ?

Pour revenir sur mon vote, j'ai voté pour la fermeture car actuellement c'est que des pages de règlement de compte et non de vrais questions.

A chaque post ou quand un membre se fait bannir ou autre, c'est des coups bas qui volent etc. Si c'est pour avoir que des posts dans ce style, ce n'est pas du tout constructif.

Je n'ai jamais été contre ce topic, au contraire. Bref, en tout cas , j'espère que ce sondage aura au moins l'interêt de calmer le jeu.

On n'est pas sur ce forum pour se mettre dans la gueule mais bien pour s'amuser, se connaitre  et parler de notre centre d'interêt commun qui est Christaufeau :ninja:

Voilà, j'espère qu'au moins mon post sera bien vu par tout le monde et qu'on arrête de se prendre le chou pour un rien.

Euh, flemme de lire vos pavés et j'ai pas le temps toutes façons.
Fallait pas s'attendre à ce qu'un topic comme ça soit la pour dire "oué bjbjbj lé modo *fan*". Soit on est d'accord avec les décisions, soit on s'en fout, soit on est contre. Si on s'en fout, on poste pas ; si on est d'accord, certains le prendront pour du léchage et d'autre pour du flood. Il reste donc juste la troisième proposition.
Laissez-le ouvert, ce pauvre topic.

^ Oui mais justement, à quoi ça sert d'être contre une décision si au final l'équipe est mieux placée que nous pour savoir ce qu'il faut faire et qu'elle a le dernier mot?

Ça revient à du chialage gratuit qui n'amène rien et ceux qui approuvent la décision s'opposent donc aux propos des "pas d'accord" et ça tourne rapidement en règlement de compte.

Il n'y a qu'à feuilleter les pages du topic pour voir qu'il y a plus de chialage et de mécontentement qu'il n'y a de constructivité...

Ce topic ne devrait avoir que seul but que d'informer les membres au final. Si c'est pour lire, bah je suis pas content mais l'équipe a le dernier mot à chaque fois qu'il y a sanction, je ne vois pas le but perso :P

Cela permet simplement d'autorisé le droit d'expression , ni plus , ni moins.

Et bien!... Quelle action sur ce topic!

Je vote pour le garder, car comme le dit Djipi, il permet aux membres de s'exprimer librement...Mais aussi de connaître les raisons de tel ou tel banissement sans entrer dans des explications houleuses. Les modos gèrent le forum du mieux qu'ils peuvent, nous n'avons pas à critiquer leurs décisions même si parfois elles nous paraissent injustifiées.
Si chacun d'entre nous était plus tolérant et plus ouvert aux autres peut-être que cela irait mieux. Nous avons tous un jour ou l'autre posté en râlant et n'avons pas été banni ce qui veut dire que les modos nous laissent de grandes libertés. Donc, quand on est banni, c'est que ça a été loin pour que les modos prennent cette décision.
Maintenant si certains veulent laver leur linge sale sur ce topic, libre aux autres de ne pas lire ces com's et de ne pas commenter!...
C'est cela aussi la liberté...

je n'ai rien de plus à ajouter^^

Djipi, tu sais, lorsque tu dis "comment ne peut-on pas être curieux de ce qui se passe sur le forum?", mais moi je suis curieuse, au contraire ! Seulement je pense que si vraiment cela nous intéresse, dans ce cas-là, on peut simplement demander la raison du bannissement par MP à un modo ;)
Sinon, ce qui a été dit plus haut sur le fait que les actes soient visibles mais qu'il n'y ai que les modos pour poster ici, je suis d'accord. Ca rejoindrait justement ce que je disais juste au-dessus par rapport au MP :)

Je suis pour la liberté d'expression, mais là, c'est quelque chose d'inutile. Une personne se sentira concerné ou  se défendra contre ce qui a été dit, quelqu'un d'autre va rappliquer, le premier va rappliquer derrière en incluant et accusant quelqu'un, ce dernier se sentira concerné et réagira... et ainsi de suite, on tourne en rond !

Le problème, c'est surtout que tout le monde s'emporte pour un malentendu... Et y'en a marre des malentendus à cause des préjugés qui viennent de telle époque... Faites l'amour et pas la guerre :P

Citation de: moicoucou le 22 Janvier 2010 à 14:31
Maintenant si certains veulent laver leur linge sale sur ce topic, libre aux autres de ne pas lire ces com's et de ne pas commenter!...
C'est cela aussi la liberté...

Le problème est qu'on ne peut pas s'informer sans lire les disputes... Moi ça m'intéresse de savoir ce qui se dit à propos de tel ou tel acte de modération, seulement quand j'arrive sur ce topic, y'a des messages cohérents, et d'autres méchants, et parfois même des deux dans le même post ! Donc comment déchiffrer ça ? J'aurai bien voulu poster plus mais je n'ai pas osé à cause de tout ce qui se passait en lavage de linge sale parmi les bonnes discussions posées...
Alors liberté, oui, mais pas totale, et heureusement, sinon ce serait l'anarchie !

C'est ça une communauté!.... :D

Il y a et il y aura toujours des contents et des mécontents. Des râleurs et des non-râleurs....

Par contre les modos risquent de voir leur boîte email surchargée de mp si on clos ce topic...  :rolleyes:

Bof, ils s'ennuient sinon  :P

Edit : N'empêche que là, c'est un débat, mais ça se passe gentiment et poliment, et franchement c'est super :) Si ça pouvait se passer toujours comme ça !

Et oui!... C'est que nous sommes civilisées nous les filles  ^_^

Citation de: moicoucou le 22 Janvier 2010 à 15:46
Et oui!... C'est que nous sommes civilisées nous les filles  ^_^

J'avoue . Il n'y a pas de prises de têtes même si vous n'êtes pas d'accord ^^

Bravo à vous deux :D
Edit : on se croirait au bon vieux temps .

Exactement. Ca fait du bien de voir ça :)

Moicoucou , que des femmes Oo? et moaaaaa alors  :D

Ah pourtant je crois que tu étais une femme Djipiounette :mrgreen:

meuhhhh . . . .  :cry3:

Mais il est vrai que je suis "So Sex  :rolleyes:" .

Je crois qu'on dérive là ^^

Je souligne le poste de Moicoucou ! Si tout le monde serait d'accord, les topics serait court, sans aucun débat, sans aucun intérêt, chacun donnerai son petite avis sur la chose et basta !

Si tout le monde enverrai un mp pour savoir pourquoi X membre à été banni, je pense que le topic serait vite réouvert.  :rolleyes:

J'ai voté pour.

Citation de: VolcA-Kennou le 22 Janvier 2010 à 17:20
Si tout le monde enverrai un mp pour savoir pourquoi X membre à été banni, je pense que le topic serait vite réouvert.

Il me semble que l'équipe de modération ne s'est pas beaucoup plainte des mps qu'ils ont recu donc bon :P
Ou alors ils ne l'ont jamais fait savoir ce que je doute ^_^

C'est bien pour ça que j'ai dis si. Et on ne peux pas savoir puisque le topic est actuellement ouvert.  :)

Citation de: VolcA-Kennou le 22 Janvier 2010 à 17:45
C'est bien pour ça que j'ai dis si. Et on ne peux pas savoir puisque le topic est actuellement ouvert.  :)

Exact^^Désolé j'avais pas vu ton "si" ><

Je suis pour qu'il reste ouvert pour ma part^^.

Pour un très grand nombre de pages sur ce topic ce ne sont que des malentendus, mais expliquer et comprendre des décisions telles que des bannissements, c'est toujours difficile, d'autant plus qu'on ne voit pas forcément tout sur le forum.

Cependant, je pense que cette étape difficile était nécessaire et inévitable pour un topic comme celui-ci qui aborde quand même des sujets sensibles à propos de la vie du forum. Cette période finira par passer, selon moi, du moins je l'espère.

Corrigez-moi si je me trompe mais la majorité des débats (parfois virulents j'en convien) sont venue en majorité de deux ou trois cas uniquement alors je ne vois pas pourquoi il faudrait fermer ce sujet. :)

Sans vouloir faire un pavé il est pour moi évident que de fermer un tel sujet ce serait pénaliser un grand nombre d'intéressés pour un plus petit nombre de gens qui ont tourné le sujet en simili Freak Show.

Citation de: Gabriel10 le 22 Janvier 2010 à 19:29
Corrigez-moi si je me trompe mais la majorité des débats (parfois virulents j'en convien) sont venue en majorité de deux ou trois cas uniquement alors je ne vois pas pourquoi il faudrait fermer ce sujet. :)

La simple ouverture de ce sujet a créé une violente polémique lol (allez voir les premières pages).

Ouais mais après ça a été assez calme jusqu'à l'affaire Pizza-King (multicomptes).

Ensuite il y a eu l'affaire KuroHunter, suivi de lavage de linge sales.

Je peux bien comprendre que c'est un besoin, quelque part, de s'exprimer, mais si on doit avoir droit à tout un procès le moindrement un membre qui est un minimum apprécié et connu (et qu'en plus il a des contacts, amis, pour le défendre) subit une sanction, ce topic finira bien par couler sous les disputes et les guerres.

Je suis d'accord sur le fait que cela peut s'avérer être une bonne chose de garder le topic ouvert uniquement quand les membres sont capables de se montrer constructif et mature; je ne veux insulter personne mais le cas KuroHunter a prouvé le contraire: Ça a rapidement tourné en réglage de compte personnel suivi de couteaux bas... Et KuroHunter ne sera pas le dernier à être banni.

Citation de: Isaac le 22 Janvier 2010 à 23:35
Ensuite il y a eu l'affaire KuroHunter, suivi de lavage de linge sales.

Et entre les deux (PK, KH) il y a eu une longue période sans escarmouche trop virulente.


Mais plus sérieusement, j'ai comme l'impréssion que maintenant qu'une partie des membres sont habitués à un tel système, si ce sujet est fermé, ils n'auront aucun problème à créer des sujets indépendants pour parler des actes de modération de façon individuelle. ;)

Citation de: Gabriel10 le 22 Janvier 2010 à 23:50
Et entre les deux (PK, KH) il y a eu une longue période sans escarmouche trop virulente.

Justement: Deux membres connus qui se font bannir et les deux sans exceptions ont créé des vagues plus ou moins agréable. C'est justement mon point; si il y a des vagues au moindre bannissement d'un membre connu, ce sera plus néfaste que bénéfique.

Citation de: Isaac le 22 Janvier 2010 à 23:52

Citation de: Gabriel10 le 22 Janvier 2010 à 23:50
Et entre les deux (PK, KH) il y a eu une longue période sans escarmouche trop virulente.

Justement: Deux membres connus qui se font bannir et les deux sans exceptions ont créé des vagues plus ou moins agréable. C'est justement mon point; si il y a des vagues au moindre bannissement d'un membre connu, ce sera plus néfaste que bénéfique.

Entre le multicompte à 1 message et l'ancien à plus de 3.000 forcément on réagit pas de la même façon.

Encore une fois je plussoie Isaac.

Il m'est arrivé plusieurs fois de relire et d'étudier ce topic du début jusqu'ici la fin et tout ce qui m'est apparu c'est que j'ai eu l'impression que sous couvert des décisions prises par l'équipe certains ont trouvés là un excellent prétexte pour balancer à la figure non seulement des mécontentements qui auraient très bien pu être réglé en privés,
mais également des règlements de comptes sur des affaire qui ne concernent pas directement les membres du forum où alors certains d'entre eux et dans ce cas encore une fois les MP aurait été plus judicieux.

Je pense malheureusement que la création de ce topic même si elle est somme toute assez bonne à finalement complétement perdu son sens et maintenant ce n'est rien de plus qu'un défouloir.

Citation de: Ka-Smeen le 23 Janvier 2010 à 00:05
Entre le multicompte à 1 message et l'ancien à plus de 3.000 forcément on réagit pas de la même façon.

Pourtant, jadis, les membres se contentaient très bien d'un petit MP aux modérateurs pour des éclaircissements si un membre disparaissait soudainement...

Mais on dirait que maintenant que le topic est créé, vous voyez ce dernier comme vital et essentiel et comme seul moyen de communication... On a très bien vécu sans pendant 3-4 ans, je ne vois pas pourquoi on ne serait plus capable...

Citation de: angenoir37 le 23 Janvier 2010 à 00:09
Je pense malheureusement que la création de ce topic même si elle est somme toute assez bonne à finalement complétement perdu son sens et maintenant ce n'est rien de plus qu'un défouloir.

Restant dans cet optique de penser ne serait-ce pas donner à ces même gens dont tu parles raison? :)

Difficile de ne pas rester dans cet optique de penser quand le topic n'a servi qu'à ça depuis sa création.

Citation de: Gabriel10 le 23 Janvier 2010 à 00:11
Restant dans cet optique de penser ne serait-ce pas donner à ces même gens dont tu parles raison? :)

Désolé mais je voit pas où tu veut en venir là.Je suis pas très fort avec les sous entendus  ^_^.

Tu dis que des personnes polluent le sujet en réglant leurs problèmes de façon agressives et en en écrant des nouveaux en lavant leur linge sale devant tout le monde en utilisant ce topic comme intermédiaire.

Pourtant de ferme le topic ne serait de leur donner une victoire, de leur dire qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent sur un topic d'intérêt public et qu'après on va juste le fermer de toute façon? :)

Oui bien sûr. Donc comme ça, si des membres se disputent sur un topic, on va s'abstenir de le verrouiller sous prétexte que ce serait leur donner raison.

... Ai-je vraiment besoin de faire une recherche rapide sur le forum pour trouver tous les sujets qui ont été verrouillés pour cause de flamewars?

Citation de: Gabriel10 le 23 Janvier 2010 à 00:29
Tu dis que des personnes polluent le sujet en réglant leurs problèmes de façon agressives et en en écrant des nouveaux en lavant leur linge sale devant tout le monde en utilisant ce topic comme intermédiaire.

Pourtant de ferme le topic ne serait de leur donner une victoire, de leur dire qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent sur un topic d'intérêt public et qu'après on va juste le fermer de toute façon? :)

Ok je comprend mieux merci Gabriel10  :).

Je suis en partie d'accord avec ce que tu dit et le risque que tu présente est tout à fait existant.Toutefois si tu regarde bien ne remarque tu pas qu'en fin de compte ce topic créé à la base pour débattre des décisions de l'équipe de modération s'est transformé en un défouloir où certains viennent débiter leurs bêtises ?

Si encore tout le monde postait pour débattre de manière sérieuse ce topic aurait énormément d'importance et de valeur mais ce n'est plus le cas là.

Surtout que si un topic de défouloir vient à être crée et bien il suffira qu'il soit automatiquement supprimé et voila.C'est pas plus compliqué que de bannir un multi-compte.

Pour couper la poire en deux je proposerait ceci

Lorsqu'un acte de modération à été fait et que cela implique le bannissement d'un membre régulier ou un grade gris temporaire,le topic pourrait être ouvert pendant un temps limité pour que ceux qui on besoin de donner leurs avis,mais je parle bien d'avis constructifs et non pas de vulgaires piailleries et dans le cas ou le post d'un membre devient HS et bien il serait appliqué la même choses que dans les autres topic c'est à dire l'édition du post et la mention [Sans Objet] ou [HS].

En revanche j'aimerai que l'on m'explique quel besoin on aurait besoin de débattre sur le bannissement d'un membre parce que c'est un multi-compte.Y a rien à débattre c'est un multi-compte il est banni,point barre.

Donc voila si un membre de l'équipe passe par là j'aimerai qu'il donne son avis sur ma proposition.

Citation de: Isaac le 22 Janvier 2010 à 23:52

Citation de: Gabriel10 le 22 Janvier 2010 à 23:50
Et entre les deux (PK, KH) il y a eu une longue période sans escarmouche trop virulente.

Justement: Deux membres connus qui se font bannir et les deux sans exceptions ont créé des vagues plus ou moins agréable. C'est justement mon point; si il y a des vagues au moindre bannissement d'un membre connu, ce sera plus néfaste que bénéfique.

Je ne suis pas d'accord, ok le bannissement d'un membre connu fais des vagues sur ce topic, mais c'est tout à fait normal, et je dirai même que c'est bien cela permet d'en discuter publiquement. Si on laisse ça se faire par MP cela va renforcer la créations de "clans" sur le forum, ce qui risque de pourrir l'ambiance. Bref je pense que le laisser ouvert est mieux.
Par contre c'est sur que ceux qui se mettent à cracher sur un membre dès que celui ci est banni ("ouais de toute façon c'est très bien je ne l'aimais pas") montrent une piètre image d'eux même.

Citation de: angenoir37 le 23 Janvier 2010 à 00:52
En revanche j'aimerai que l'on m'explique quel besoin on aurait besoin de débattre sur le bannissement d'un membre parce que c'est un multi-compte.Y a rien à débattre c'est un multi-compte il est banni,point barre.

Encore faut il prouver que c'est un multicompte, et en être sur. Par exemple pour Argumon c'est tout le débat. Si tu crois que repérer un multicompte est toujours très simple tu te mets le doigts dans l'œil. Il est tout à fait possible que l'équipe se trompe.

Citation de: BenObiWan le 23 Janvier 2010 à 01:06
[Je ne suis pas d'accord, ok le bannissement d'un membre connu fais des vagues sur ce topic, mais c'est tout à fait normal, et je dirai même que c'est bien cela permet d'en discuter publiquement. Si on laisse ça se faire par MP cela va renforcer la créations de "clans" sur le forum, ce qui risque de pourrir l'ambiance.

... Et que faisait-on déjà avant la création de ce topic? ;p

Ton post prouve bien ce que j'ai posté plus tôt:

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 00:11

Citation de: Ka-Smeen le 23 Janvier 2010 à 00:05
Entre le multicompte à 1 message et l'ancien à plus de 3.000 forcément on réagit pas de la même façon.

Pourtant, jadis, les membres se contentaient très bien d'un petit MP aux modérateurs pour des éclaircissements si un membre disparaissait soudainement...

Mais on dirait que maintenant que le topic est créé, vous voyez ce dernier comme vital et essentiel et comme seul moyen de communication... On a très bien vécu sans pendant 3-4 ans, je ne vois pas pourquoi on ne serait plus capable...

En gros, maintenant qu'on a ce topic, les membres le voient comme vital, comme essentiel, comme obligatoire alors qu'on faisait très bien sans avant et que cela n'a jamais causé de problème.

Ce topic est le résultat de prises de têtes de la part de certains membres vis-à-vis l'équipe de modération où on accusait le manque de communication; ce topic n'est donc pas apparu sur de bonnes bases... Et d'ailleurs, sa simple création a de suite créée une polémique dans les premières pages (qui datent de 2008) et on a encore des polémiques aujourd'hui dès qu'il y a un nouvel élément sur la liste du premier post (Et nous sommes en 2010).

Citation de: BenObiWan le 23 Janvier 2010 à 01:06
Encore faut il prouver que c'est un multicompte, et en être sur. Par exemple pour Argumon c'est tout le débat. Si tu crois que repérer un multicompte est toujours très simple tu te mets le doigts dans l'œil. Il est tout à fait possible que l'équipe se trompe.

Ah mais sur ce point je ne conteste rien.Je ne doute pas qu'il soit dur de savoir dans certains cas si un compte est un multicompte où non.

Et en ce qui concerne les derniers post notamment celui d'Isaac que je plussoie encore une fois :

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 00:11
Pourtant, jadis, les membres se contentaient très bien d'un petit MP aux modérateurs pour des éclaircissements si un membre disparaissait soudainement...

Je citerai le règlement d'un autre forum Zelda :

CitationIl est interdit de contester les décisions prises par les administrateurs et modérateurs. Ceux-ci ne font qu'appliquer le règlement que vous avez lu et accepté en vous inscrivant.
Si vous êtes en dispute avec un membre, modérateur, administrateur ou autre, veuillez vous expliquer par message privé, emails ou messagerie instantanée (MSN Messenger...).

Tout de même nous avons eu la chance de pouvoir débattre sur les décisions de modération en publique et en fin de compte ce topic depuis le début de sa création n'a servi qu'a recueillir dans sa quasi totalité que des brailleries et des règlement de comptes.Alors dans ce cas à quoi bon le garder franchement.

Je sait déjà qu'il y en a qui vont me sortir des : "Oui mais tout le monde n'est pas comme ça".

Je suis entièrement d'accord sur ce point mais avouez quand même que même si ce topic n'existait pas ça ne vous empêcherai pas de vivre tout de même.C'est à croire que "Acte De Modération" est LE pilier du forum et sa disparition où son ouverture sous condition va faire s'écrouler toute la communauté.

S'il vous plait redescendez sur Terre là.

Moi ce que je redoute c'est que une fois le sujet fermé (ce qui vue les votes ne risque pas d'arriver de si tôt) plusieurs membres voit sa fermeture comme une provocation et entraîne des stupidités comme on a vu sur ce sujet ailleurs un peu partout dans des sujets à part pour se plaindre. Mais après tout, je m'inquiète peut-être pour rien. :)

^ Le sujet ne fermerait pas brusquement et sans raison. On est tout de même en train d'en débattre; vis-à-vis les arguments ressortis, la fermeture serait sans doute justifiée.

Citation de: Gabriel10 le 23 Janvier 2010 à 02:39
Moi ce que je redoute c'est que une fois le sujet fermé (ce qui vue les votes ne risque pas d'arriver de si tôt) plusieurs membres voit sa fermeture comme une provocation et entraîne des stupidités comme on a vu sur ce sujet ailleurs un peu partout dans des sujets à part pour se plaindre. Mais après tout, je m'inquiète peut-être pour rien. :)

Retournons la questions à l'inverse.

L'existence de ce topic à l'heure actuelle n'est elle pas également une occasion pour certains d'en profiter pour débiter leurs griefs et regler leurs compte?

Curieusement là où ce genre de situations est à peu près tolérée sur ce topic il n'en est pas de même sur les autres vu que si jamais quelqu'un se permet de raconter des conneries sur un autre topic non seulement son post ne passera pas inaperçu et sera supprimé immédiatement et le membre concerné risquera à terme une sanction.

Roh limite j'men fou ca vaut pas la peine -.-

Euh Maxime, ton post il apporte quoi au débat ? J'ai pas bien compris...

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 01:12

Citation de: BenObiWan le 23 Janvier 2010 à 01:06
[Je ne suis pas d'accord, ok le bannissement d'un membre connu fais des vagues sur ce topic, mais c'est tout à fait normal, et je dirai même que c'est bien cela permet d'en discuter publiquement. Si on laisse ça se faire par MP cela va renforcer la créations de "clans" sur le forum, ce qui risque de pourrir l'ambiance.

... Et que faisait-on déjà avant la création de ce topic? ;p

Ton post prouve bien ce que j'ai posté plus tôt:

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 00:11

Citation de: Ka-Smeen le 23 Janvier 2010 à 00:05
Entre le multicompte à 1 message et l'ancien à plus de 3.000 forcément on réagit pas de la même façon.

Pourtant, jadis, les membres se contentaient très bien d'un petit MP aux modérateurs pour des éclaircissements si un membre disparaissait soudainement...

Mais on dirait que maintenant que le topic est créé, vous voyez ce dernier comme vital et essentiel et comme seul moyen de communication... On a très bien vécu sans pendant 3-4 ans, je ne vois pas pourquoi on ne serait plus capable...

En gros, maintenant qu'on a ce topic, les membres le voient comme vital, comme essentiel, comme obligatoire alors qu'on faisait très bien sans avant et que cela n'a jamais causé de problème.

Ce topic est le résultat de prises de têtes de la part de certains membres vis-à-vis l'équipe de modération où on accusait le manque de communication; ce topic n'est donc pas apparu sur de bonnes bases... Et d'ailleurs, sa simple création a de suite créée une polémique dans les premières pages (qui datent de 2008) et on a encore des polémiques aujourd'hui dès qu'il y a un nouvel élément sur la liste du premier post (Et nous sommes en 2010).

Hum la si je résume ton argument en quelques mots "c'était mieux avant", j'adore ce genre d'argument...
Comment faisait on avant? Et bien on ne faisait pas ou autrement. Seulement les gens/le forum/le monde changent, évoluent. Si on pousse cet argument à l'extrême : "Comment faisait on avant que le forum ne soit réorganisé? Comment faisait on avant que le forum n'existe?" Bon on détruit le forum?
Donc oui maintenant on a ce topic, depuis 2008 comme tu dis, et si il était parti sur de si mauvaises bases pourquoi est il encore ouvert? Pourquoi les gens postent ils dedans? Pourquoi la majorité des votants pensent pour l'instant qu'il doit rester ouvert?
Le forum évolue forcément avec le temps et depuis deux ans il inclus ce topic, je ne vois pas pourquoi à la première polémique on devrait le fermer.

Citation de: angenoir37 le 23 Janvier 2010 à 01:33
Je suis entièrement d'accord sur ce point mais avouez quand même que même si ce topic n'existait pas ça ne vous empêcherai pas de vivre tout de même.C'est à croire que "Acte De Modération" est LE pilier du forum et sa disparition où son ouverture sous condition va faire s'écrouler toute la communauté.

Je retourne l'argument (vu que c'est vous qui avait amené ce débat en demandant la fermeture de ce topic), on dirait qu'acte de modération est LE topic qui pourri le forum. Que sans lui le forum serait "mieux", que les gens ne s'engueuleraient pas.
Ce monde n'est pas un monde de bisounours, tout le monde n'est pas tout beau tout gentil. Que ce topic existe ou pas il existera des gens mécontents sur ce forum. Ce topic a été crée pour qu'un dialogue se fasse entre les membres et l'équipe de modération. Si il a tendance à  tourner au vinaigre c'est qu'il y a des choses à dire. Peut être ne sont elles pas dites de la bonne façon, peut être sont elles dites trop tard (et qu'elles ont le temps de s'envenimer) mais même si ce topic n'est pas le plus approprié, il a quand même son utilité. Vous qui demandez à le fermer, avez vous quelque chose de mieux à proposer ? Et ne me parlez pas de mp avec l'équipe, vu qu'a priori je dirai qu'on en arrive sur ce topic quand ces discussions par mp échouent...

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 08:35
Euh Maxime, ton post il apporte quoi au débat ? J'ai pas bien compris...

Vu qu'il a édité son message 25 minutes après l'avoir créée, je pense qu'il avait écrit autre chose et qu'il a préféré pour une raison X ou Y enlever le texte.

Bah en fait moi je me dis que ca se passait mieux avant qu'il y ait un topic de ce style. Alors je me pose la question effectivement qu'est ce que ca donnerait si on retournait à ce système.

Je ne dis pas que ca fonctionnerait. Je ne suis pas devin, j'en sais rien.

Tout ce que je sais c'est qu'en l'état actuel, ce topic est plus destructif que constructif. Moi je veux bien que ce topic reste ouvert mais dans ce cas un minimum de règles liées au savoir vivre s'imposent ?

Je plussoie totalement l'argumentation de BenObiWan . Le fermé ne changera rien et je pense que comme certains membres ont un sentiments dirons nous "amère" envers l'équipe de modération , cela ne fera qu'amplifier le phénomène de mécontentement.

Le fermé , non. En modifier le contenu et les règles pour poster , pourquoi pas.

Mais je suis là depuis 2003 , je trouve pas vraiment que les choses se sont dégradées . Je pense surtout qu'en 5 ans , tout le monde a pris un peu de maturité dans la tête et forcemment , le forum a évolué avec nous , sa communauté.

A 15 ans , on débat , on se rebelle , et bien à 25 ans , on cherche a savoir le pourquoi , à essayer d'argumenté , de parler , de comprendre . C'est un cycle normal de la vie et cela se remarque. Ce sont pas tant les nouveaux qui "pinaillent" mais plutot les anciens membres.

Si ce topic est fermé , alors on ferme aussi un topic que les modos ont voulu instauré , c'es tà dire , être le plus transparent possible auprès de la communauté. Et ça , bah ce serasis vraiment dommage. Enfin cela n'engage que moi bien évidemment.

@BenObiWan : Qu'est-ce t'as contre le monde des bisounours ?! :angry: :ph34r:

Faudrait peut-être pas le fermer, mais faire quelque chose de plus quand même par rapport à avant pour ne pas que toutes ses disputes recommencent ;)

@BenObiWan: Non, mon argument ne se résume pas à un "C'était mieux avant", mais plutôt à un "Avant les membres s'en moquaient". Nuance. Maintenant, ils le voient comme essentiel.
Que faisaient les gens avant l'invention de la télévision? Ils faisaient autre chose... Désormais, certains voient la télévision comme essentielle et pourtant elle ne l'est pas, on peut très bien s'en passer: Je ne l'écoute jamais ou presque.

Le principe est le même: Ce topic est oui, important, mais pas essentiel au bon fonctionnement du forum puisqu'on savait très bien faire sans avant.

Ce sont toujours les mêmes qui se plaignent dans ce topic contre l'équipe de modération. Que ce soit avec ou sans raison je m'en moque, mais ça n'apporte rien et ces dits membres entraînent souvent dans leurs éternelles plaintes d'autres membres qui sentent le besoin d'argumenter et/ou de régler des comptes. Oui, si certains chialent c'est qu'il y a quelque chose à dire, mais par les trois fois où il y a eu l'occasion d'en discuter, ça a tourné au vinaigre. Ou bien les mécontents aprennent à bien discuter (chose qui s'avère difficile semble-t-il, ce sont toujours les mêmes de toute façon), ou bien ils aprennent à vivre sans, c'est aussi simple que ça. De ce que j'en ai vu, ils n'ont pas posté pour tenter de régler un problème, mais dans l'unique intérêt de faire des pointes à l'équipe parce qu'ils sont au courant de certaines choses; ce n'est pas une méthode à laquelle j'adhère malheureusement.

CitationVous qui demandez à le fermer, avez vous quelque chose de mieux à proposer ? Et ne me parlez pas de mp avec l'équipe, vu qu'a priori je dirai qu'on en arrive sur ce topic quand ces discussions par mp échouent...

Et vous qui demandez à le garder ouvert, avez-vous quelque chose à proposer pour empêcher les éternels flamewars? Sur trois cas majeurs, il y a eu trois flamewars. Ne me parlez pas «d'être plus strict» ou «de faire respecter les règles», ça ne marche pas comme ça. On ne peut pas non plus compter sur la maturité et le savoir vivre des membres, donc il nous reste quoi à la fin?

Et oui, je ne mâche pas mes mots, c'est le topic le plus pourri du forum.

CitationLe principe est le même: Ce topic est oui, important, mais pas essentiel au bon fonctionnement du forum puisqu'on savait très bien faire sans avant.

Tu mets un oiseau nouveau-né dans une cage en or, il y restera sans trop se plaindre. Tu le laisses sortir une fois et il voudra ressortir, c'est un principe philosophique et humain de base. :)

Alors je sais pas à quoi tu joues, si c'est juste le refrain Gentils Modos VS Méchants Maxime, Zaki, ... onpeutpuriendire nananinanana, mais c'est débile. Autant que ton argument qui consiste à dire que Personnellement j'ai pas dit qu'avant c'était mieux, mais sans le topic c'était bien, donc c'était mieux avant. No shit Sherlock.

Mais bon là aussi j'imagine qu'il faut pousser tellement loin les talents d'analystes que tu vas me sortir un Apprends à lire stp ! Mais bon. Je suppose qu'il n'y a rien que je puisse faire.

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27Et oui, je ne mâche pas mes mots,

Oh man !

 :linkbravo: allez y les gars  :linkbravo:

Plus serieusement , soyez zen^^

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 08:35
Euh Maxime, ton post il apporte quoi au débat ? J'ai pas bien compris...

J'avais posté un pavé mais je me suis rendu compte que ca ferait que rajouter de l'huile sur le feu donc j'ai tout retiré (ce forum devrait avoir la possibilité de supprimé ces propres messages...

Citation de: Zaki le 23 Janvier 2010 à 17:19
Alors je sais pas à quoi tu joues, si c'est juste le refrain Gentils Modos VS Méchants Maxime, Zaki, ... onpeutpuriendire nananinanana, mais c'est débile. Autant que ton argument qui consiste à dire que Personnellement j'ai pas dit qu'avant c'était mieux, mais sans le topic c'était bien, donc c'était mieux avant. No shit Sherlock.

Mais bon là aussi j'imagine qu'il faut pousser tellement loin les talents d'analystes que tu vas me sortir un Apprends à lire stp ! Mais bon. Je suppose qu'il n'y a rien que je puisse faire.

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27Et oui, je ne mâche pas mes mots,

Oh man !

LoL! Mais brillante attitude Zaki. Brillante et surtout, bon sens de communication. Continus sur cette voie digne d'un troll, tu es bien parti.

Isaac's out, he's pissed off.

Le problème c'est que les gens ont tendance à interpréter les écrits plutôt que d'essayer de les comprendre comme ils sont écrits... Je ne vois pas l'utilité d'un tel déballage de colère et de règlements de comptes sur un forum, mais est-ce que fermer ce topic empêcherait certains de polluer davantage d'autres topics?... Sérieusement je ne crois pas.
Il y a ceux qui savent se tenir et les autres et ça, dans toute communauté qui se respecte. Comme dans beaucoup de domaines c'est à chacun de se prendre en charge et de respecter les autres...
Je sais, je radote, mais le respect des autres est la base de tout... Et lorsque tout le monde aura compris cela, on aura compris beaucoup de choses....
On a tendance à s'emballer pour des choses qui ne sont pas essentielles. Certains ont voulu ce topic, d'autres non...Et bien je pense qu'encore une fois c'est aux modos de prendre la décision et ce en toute conscience et sans avoir à se justifier.

La seule chose positive dans ce topic, est que certains se dévoilent un peu plus et cela nous permet de mieux se connaître, et ouvre le débat!...

Allez soyons cools, c'est mieux ainsi.  -_-

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 17:47LoL! Mais brillante attitude Zaki. Brillante et surtout, bon sens de communication. Continus sur cette voie de communication digne d'un troll, tu es bien parti.

Isaac's out, he's pissed off.

Donc en soulignant les deux expressions, tu confirme ce que je disais ?

Edit : J'ajoute : Brillant moyen d'échapper au ""débat"". Il m'aura fallu 5 minutes pour le comprendre.

Je conseil un bon bain chaud suivit d'un bon lait chaud pour Issac et Zaki, ca va vous détendre un peu  :rolleyes:.

Citation de: Zaki le 23 Janvier 2010 à 17:52

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 17:47LoL! Mais brillante attitude Zaki. Brillante et surtout, bon sens de communication. Continus sur cette voie de communication digne d'un troll, tu es bien parti.

Isaac's out, he's pissed off.

Donc en soulignant les deux expressions, tu confirme ce que je disais ?

Edit : J'ajoute : Brillant moyen d'échapper au ""débat"". Il m'aura fallu 5 minutes pour le comprendre.

C'est surtout que je débatais avec ce que je dirais constructivité, j'argumentais, je ne pointais personne du doigt et tu as senti le besoin de te pointer et de chercher à me descendre, à m'attaquer personellement à travers un post. Je qualifierais ça d'attitude poubelle qui ne fait que pourrir l'ambiance. Donc oui, j'échappe au débat, je ne vois pas l'utiliter de débattre avec des gens dans ton genre qui ne font que descendre les autres.

Mais si tu aimes ça, je suppose que je ne peux pas faire grand chose.

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27
Que faisaient les gens avant l'invention de la télévision? Ils faisaient autre chose... Désormais, certains voient la télévision comme essentielle et pourtant elle ne l'est pas, on peut très bien s'en passer: Je ne l'écoute jamais ou presque.

Oui ben remplace télévision par ordinateur.  ;)  Sans ton PC excuse moi, mais tu ferais pas grand chose je pense.
Le gens évoluent, les mentalités, la manière de voir les choses, le forum change chaque jour, petit à petit.

J'ai vraiment pas envie d'argumenter des lignes, cela ne servirait à rien, mais à quoi bon fermer ce topic, les mécontents trouveront toujours un autre moyen pour laver leur linge sale. Le poste d'angenoir devrait être retenu, n'ouvrir ce topic que quand un acte de modération à été fait, le laisse ouvrir un certain temps pour en débattre sans grand conflits, et le fermer de si tôt.

Le débat est intéressant, mais j'aimerais qu'il ne soit pas entaché par des attitudes agressives, Isaac et Zaki, merci :)

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 17:57C'est surtout que je débatais avec ce que je dirais constructivité, j'argumentais, je ne pointais personne du doigt et tu as senti le besoin de te pointer et de chercher à me descendre, à m'attaquer personellement à travers un post. Je qualifierais ça d'attitude poubelle qui ne fait que pourrir l'ambiance. Donc oui, j'échappe au débat, je ne vois pas l'utiliter de débattre avec des gens dans ton genre qui ne font que descendre les autres.

Mais si tu aimes ça, je suppose que je ne peux pas faire grand chose.

Marrant cette attitude qu'ont tous les gens à chaque fois que je montre du doigt ce à quoi je pense au lieu de tourner autour du pot genre

CitationCe sont toujours les mêmes qui se plaignent dans ce topic contre l'équipe de modération. Que ce soit avec ou sans raison je m'en moque, mais ça n'apporte rien et ces dits membres entraînent souvent dans leurs éternelles plaintes d'autres membres

mais avec un gros sous-entendu façon jambon-beurre.
Sur ce, je vais prendre un verre de lait chaud, vu que t'as pas l'intention de débattre avec l'espèce de mon genre.

Dernier avertissement, le prochain post de ce genre je le supprime.

Pour donner un avis quant à l'utilité de topic, j'ai envie de dire qu'il a déjà plusieurs avantages qu'on ne peut remettre en cause :
- Premièrement, c'était une initiative pour rendre en effet plus transparents les actes de l'équipe, et donc répondre parfois également aux questions des membres quant aux divers actes de modération.
- Secondement, on a déjà vu depuis le temps que les questions que posent les membres ici, et tous les gros débats qui souvent n'aboutissent pas car tous les membres/modos restent sur leurs positions, faisaient autrefois l'objet soit de topics à part qui finissaient souvent fermés, ou qui étaient simplement inutiles, soit les questions quant au bannissement d'un membre par exemple étaient discutés sur des topics qui n'avaient strictement rien à voir avec l'idée de base de ceux-ci. Donc en bref, ça limite au moins les débordements sur d'autres topics, et la création de topics inutiles ;)

Après, je suis pour le garder. Je n'ai pas d'argument en particulier, mais je suis sûr qu'il a une utilité, si ce n'est celle dont je parlais plus haut. Maintenant, je ne sais pas s'il est bon, par contre, de se lancer dans des débats sans fin, et qui n'en finiront sans doute jamais à chaque bannissement d'un double-compte de Pizza-King, ou autre ;)


Et puis, si on vire maintenant un topic qui a pour but d'augmenter la transparence des jugements de l'équipe, on aura sûrement d'autres topics et d'autres messages pour dire qu'il n'y a plus assez de transparence dans leurs jugements ;)

Citation de: Maxime le 23 Janvier 2010 à 17:43

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 08:35
Euh Maxime, ton post il apporte quoi au débat ? J'ai pas bien compris...

J'avais posté un pavé mais je me suis rendu compte que ca ferait que rajouter de l'huile sur le feu donc j'ai tout retiré (ce forum devrait avoir la possibilité de supprimé ces propres messages...

Ah oki, contente que tu aies édité alors, comme ça tout le monde s'entend mieux ! Sage décision de ta part :)

Citation de: VolcA-Kennou le 23 Janvier 2010 à 17:58
Le gens évoluent, les mentalités, la manière de voir les choses, le forum change chaque jour, petit à petit.

Moi je serais capable de vivre sans ordinateur ! :D Nan sérieusement, ça ne me dérangerait pas de vivre sans écran, même si j'adore l'ordi, la console, la télé et tout ça, je pourrais très bien m'en passer et reprendre mes anciennes passions manuelles telles que travailler des perles, jardiner, coudre/tricoter/point de croix (:P), et aussi lire des livres ! Mangas, BD, mais aussi romans... Bref, l'écran est un atout technologique, maisn'est pas vital pour notre santé ;)

Pour notre santé non, je suis d'accord. Mais je pense que si tu retires les ordinateurs aux membres de ZS, bon nombre ne sauront plus quoi faire si ce n'est regarder un mur toute la journée.  :mrgreen:

(Ben tiens je crois que je vais lancer un topic sur sa ! )

Ouais, lance un topic sur ça ! :D Je saurai trouver une activité pour chacun :P

[fin du HS]

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 16:03
@BenObiWan : Qu'est-ce t'as contre le monde des bisounours ?! :angry: :ph34r:

Rien, c'est juste que c'est un bon exemple de monde enfantin et idéal ;)

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27
@BenObiWan: Non, mon argument ne se résume pas à un "C'était mieux avant", mais plutôt à un "Avant les membres s'en moquaient". Nuance. Maintenant, ils le voient comme essentiel.
Que faisaient les gens avant l'invention de la télévision? Ils faisaient autre chose... Désormais, certains voient la télévision comme essentielle et pourtant elle ne l'est pas, on peut très bien s'en passer: Je ne l'écoute jamais ou presque.

Le principe est le même: Ce topic est oui, important, mais pas essentiel au bon fonctionnement du forum puisqu'on savait très bien faire sans avant.

Perso je lis toujours ton argumentation comme un "c'était mieux avant" la. Quant à ton exemple de la télévision, si tu ne la regardes pas tu es loin d'être seul, c'est juste que c'est la mode de la génération d'avant. (vu un article la dessus il n'y a pas longtemps)
Avant les membre ne s'en moquait pas tant que ça sinon il n'y aurait pas eu de demande d'ouverture de ce topic. Donc oui il est maintenant vu comme essentiel au forum, mais comme je l'ai dit dans mon post, le forum a évolué et inclus maintenant ce topic.

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27
Ce sont toujours les mêmes qui se plaignent dans ce topic contre l'équipe de modération. Que ce soit avec ou sans raison je m'en moque, mais ça n'apporte rien et ces dits membres entraînent souvent dans leurs éternelles plaintes d'autres membres qui sentent le besoin d'argumenter et/ou de régler des comptes. Oui, si certains chialent c'est qu'il y a quelque chose à dire, mais par les trois fois où il y a eu l'occasion d'en discuter, ça a tourné au vinaigre. Ou bien les mécontents aprennent à bien discuter (chose qui s'avère difficile semble-t-il, ce sont toujours les mêmes de toute façon), ou bien ils aprennent à vivre sans, c'est aussi simple que ça. De ce que j'en ai vu, ils n'ont pas posté pour tenter de régler un problème, mais dans l'unique intérêt de faire des pointes à l'équipe parce qu'ils sont au courant de certaines choses; ce n'est pas une méthode à laquelle j'adhère malheureusement.

CitationVous qui demandez à le fermer, avez vous quelque chose de mieux à proposer ? Et ne me parlez pas de mp avec l'équipe, vu qu'a priori je dirai qu'on en arrive sur ce topic quand ces discussions par mp échouent...

Et vous qui demandez à le garder ouvert, avez-vous quelque chose à proposer pour empêcher les éternels flamewars? Sur trois cas majeurs, il y a eu trois flamewars. Ne me parlez pas «d'être plus strict» ou «de faire respecter les règles», ça ne marche pas comme ça. On ne peut pas non plus compter sur la maturité et le savoir vivre des membres, donc il nous reste quoi à la fin?

Non je n'ai rien a proposer contre ces flamewars qui, comme cela a été dis plusieurs fois, auraient de toute façon lieu que le topic existe ou pas. Le fermer ne changera strictement rien, a part que les flamewars se retrouveraient ailleurs dans le forum.
Ce que vous ne comprenez pas c'est que ce topic n'est pas le problème, il n'est que sa manifestation. Je m'autoquote :

Citation de: BenObiWan le 22 Janvier 2010 à 08:50
je pense que faire l'autruche en fermant ce topic n'arrangera rien du tout...

Citation de: Isaac le 23 Janvier 2010 à 16:27
Et oui, je ne mâche pas mes mots, c'est le topic le plus pourri du forum.

Alors pourquoi le lis tu? Rien ne t'y oblige. En plus tous les flamewars sont rassemblés au même endroit rendant la tache de les éviter beaucoup plus facile.

Pour moi BenObiwan résume très bien en disant que le forum s'est maintenant habitué à ce sujet . Mais si il y a eu demande pour sa création c'est donc qu'il devait y avoir un besoin non, c'est pas une chose qui s'est fait tout seul en trente secondes non?

(Regarde les votes) En espérant que ça tournera pas comme le référendum Parizeau! :jesors:

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 16:03
Faudrait peut-être pas le fermer, mais faire quelque chose de plus quand même par rapport à avant pour ne pas que toutes ses disputes recommencent ;)

Mymy a bien résumé la situation donc ^_^

Citation de: Binbin le 23 Janvier 2010 à 21:01

Citation de: Mymy le 23 Janvier 2010 à 16:03
Faudrait peut-être pas le fermer, mais faire quelque chose de plus quand même par rapport à avant pour ne pas que toutes ses disputes recommencent ;)

Mymy a bien résumé la situation donc ^_^

Au risque de me tromper je suis pas si sûr que, même si cette idée en soi intéressante, elle aportera un quelqu'onque changement. Le sujet étant un sujet pour s'exprimer sur des décisions il est impossible d'établir une ligne de règlements qui pourra éviter des prises de bec. Après tout même si vous changez tout le principe du topic et que vous faisiez tout en votre pouvoir pour le réglementer et restreindre certains comportements la décision de suivre dit règlement reviens tout d'abord au membre. :)

Moi je pense qu'il faut garder ce topic. Certes, on a droit à des disputes et des insultes inutiles, mais, comme beaucoup l'ont dit avant moi, il vaut mieux ici qu'ailleurs, et ça permet de s'ouvrir aux autres.

Après, beaucoup des "pour" ont très bien résumé mon avis sur la question, alors je vais éviter de ressortir les arguments les plus courants, histoire de pas répéter.

La première chose qui me vient à l'esprit, c'est que des forums où on a l'occasion de discuter des actes de modération, c'est pas courant. Et c'est à mon sens nécessaire, surtout dans les forums qui représentent une véritable communauté, comme, oui je crois qu'on peut le dire, celui-ci.

Pis si on veut éviter les posts agressifs, insultants, inutiles, etc, il y a qu'à dire que les discussions sur ce topic seront désormais très modérées, donc premier message qui ne respecte pas l'opinion des autres ou le règlement -> avertissement, en public ou par mp. Dès lors, tout le monde devra réagir de façon argumentée et posée. Et ça évitera que toute la communauté soit punie de fermeture du topic pour un membre qui a pas su faire attention avant de poster. C'est une idée, comme ça, mais je pense que pour bien faire, c'est à ça qu'on doit arriver sur ce topic.

Et puis, comme ça a déjà été dit mais ça me semble important, c'est le garant de la liberté d'expression et de pensée. D'expression car on a le droit d'exprimer un avis pas forcément conforme à celui de la majorité. De pensée car les membres dont on parle sur ce topic (les bans, ou les grades gris) ne sont pas modérés dès lors pour délit de sale gueule ou d'avis contraire, vu que l'équipe de modération prend la peine d'expliquer pourquoi, ce qui sous-entend qu'il y a une raison valable.

Tout ça pour dire que je pense que ce topic a sa raison d'être, si tout le monde prend la peine de s'exprimer avec correction.

Il a fallu que KH se fasse bannir pour que ce débat soit lancé. C'est fou. Des fois j'me demande si ça aurait eu lieu si KH s'était bien tenu..Halala (2nd degré pour détendre un peu ça fait pas de mal)

J'ai une suggestion vis-à-vis de ceci:

http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,16871.msg401816.html#msg401816

Lorsqu'un multi se fait ban aussi rapidement, ce serait possible de dévoiler son ID "connue"?
(C'est pas très classe de dénoncer, mais bon, comme ça on est au courant! :mrgreen: )

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Ah et puisque je poste ici: j'ai lu attentivement tout ce qui a été dit sur mon ban... Si j'étais certains, je ne me risquerai plus à l'ouvrir dorénavent.

Citation de: KuroHunter le 07 Juin 2010 à 00:51
J'ai une suggestion vis-à-vis de ceci:

Lorsqu'un multi se fait ban aussi rapidement, ce serait possible de dévoiler son ID "connue"?
(C'est pas très classe de dénoncer, mais bon, comme ça on est au courant! :mrgreen: )

Personnellement je trouve cette idée pas mal. Y aurais rien de méchant à dévoiler les Multi-Comptes et ainsi cela éviterai que certains membre se fassent soupçonner  de multi et que ca dégénère en règlements de comptes.

Faudrait pas après que des membres se foutent de la gueule de la personne qui a fait le multi'... (Oui oui ca existe les gens comme ça)

Ben, faut rajouter ça dans le règlement: "pas le droit de se foutre de la gueule de ceux qui font des multicomptes parce que c'est pas gentil ;( "
De toutes manières, les "gens comme ca" (pour reprendre tes mots) ne méritent pas de rester sur ce forum.

Citation de: Floya le 07 Juin 2010 à 17:13
Faudrait pas après que des membres se foutent de la gueule de la personne qui a fait le multi'... (Oui oui ca existe les gens comme ça)

Dans ce cas il faudrait tout simplement que ce soit un topic fermé ou seule un admin peu poster pour le mettre à jour.

Et en même temps quand on fait un multi compte on est souvent conscient qu'on enfreint les règles, j'crois pas qu'ils ont leur mot a dire après  :huh:.

Ne pas se foutre de la gueule des gens c'est nécessaire de le préciser?
De plus il y a déjà :

Citation de: règlement http://forums.zelda-solarus.com/index.php?action=rules
Article 2 :
Les insultes envers autrui (que ce soit membre, modérateur ou administrateur) sont formellement interdites et punies d'un bannissement immédiat.

Citation de: Couet le 20 Septembre 2008 à 16:30En aucun cas il ne sera toléré des moqueries destinées aux membres concernés.

:mrgreen:

Et si on revenait sur l'idée de Kuro car bon on sais déjà que se moqué des gens c'est pas bien =/.
Avoir une liste des comptes bannis pour raison de multicompte serait très appréciables pour les membres. On est pas assez sadique pour demander une liste des comptes bannis par le passé, seulement l'on pourrait être avertit pour les futurs a venir.

Après bon franchement j'vois pas le but de se moquer d'un multicompte, je ne comprend même pas qu'on puisse rire d'une personne car elle a fait un multi. Si quelqu'un se rabaisse aussi bas j'crois qu'il se mérite une claque X).

Serait il possible de savoir si l'équipe du forum à eu le temps de débattre et de statuer sur la proposition qu'a fait Kuro-Hunter ?  :unsure:.


Au mieux pour commencer, peut être que l'on pourrai créer un sondage pour demander l'avis des membre sur la question.Qu'en pensez vous ?

Il existe la liste du premier post qui est censée lister les raisons de bannissement. Il faudrait juste qu'elle soit à jour.

Citation de: Couet le 11 Juin 2010 à 18:37
Il existe la liste du premier post qui est censée lister les raisons de bannissement. Il faudrait juste qu'elle soit à jour.

Ah oui je me souvient maintenant de cette liste.Dans ce cas oui une mise à jour serai la bienvenue mais çà c'est à vous de le faire  :P.

Et concernant Faraldor, c'est un multirécidiviste. Par contre, je crains que l'éthique de l'informatique n'empêche de dévoiler son identité. A voir avec Christopho.

Citation de: Couet le 11 Juin 2010 à 18:46
Et concernant Faraldor, c'est un multirécidiviste.

Meggigagoku et autres pourricomptes ? :D Il m'a semblé lourd à une époque avec tous ses projets laissés en plan pour faire chier la communauté.

Citation de: Marco le 12 Juin 2010 à 08:29
Meggigagoku et autres pourricomptes ? :D

J'crois pas, d'ailleurs Meggi m'avait bien aidé sur mon jeu Zelda sur rpg maker 2003 à l'époque... que de bons vieux souvenirs :rolleyes:

Je confirme que non

Je tiens à préciser avant de partir, ne vous en faites pas si vous voyiez d'ici quelques heures un grade banni sur mon compte... C'est que je l'aurai bien mérité.

Il sera en CDI. :mrgreen:

Je voudrais juste que l'équipe laisse ce message...

J'espère que tu racontes des conneries, j'aimais bien lire tes posts, quand ils faisaient pas plus de 5 lignes (ben oui faut pas rêver ^^').
Si jamais ça arrive pour de vrais : J'espère que tu prendras le temps de re-réfléchir sur les liens sociaux et leur importance. x)

Citation de: Zaki le 13 Juin 2010 à 12:16
J'espère que tu racontes des conneries, j'aimais bien lire tes posts, quand ils faisaient pas plus de 5 lignes (ben oui faut pas rêver ^^').
Si jamais ça arrive pour de vrais : J'espère que tu prendras le temps de re-réfléchir sur les liens sociaux et leur importance. x)

Idem je comprend pas pourquoi tu chercherai à te faire bannir alors que tu fait partie des membres qui avait souvent pas mal de choses intéressantes à dire.J'ignore les raison qui te poussent à faire cela mais bon je trouve cela dommage  :(.Donc j'espère que ta décision n'est pas irrévocable.

Citation de: Couet le 11 Juin 2010 à 18:46
Par contre, je crains que l'éthique de l'informatique n'empêche de dévoiler son identité. A voir avec Christopho.

C'est une blague ?