Forums Zelda Solarus

Autres => Divers => Discussion démarrée par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:04



Titre: Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:04
Bonjour à tous!

Après concertation dans l'équipe de modération, nous avons décidé d'activer la fonctionnalité de "karma" sur le forum. Qu'est ce que c'est ? C'est quelque chose qui vous permet d'ajouter ou d'enlever un point de karma à un membre, le score total étant affiché sur son profil. Pour pouvoir voter sur le karma d'un membre, il vous faut être inscrit depuis plus de 3 mois et être un Tokay. Par ailleurs, vous ne pouvez voter sur un membre que toutes les 12 heures- à vous de faire bon usage de vos pouvoirs donc.

À quoi cela sert-il? Tout simplement à ce que les bons membres soient récompensés par la communauté, et que les mauvais comportement soient sanctionnés par la celle-ci. Imaginez que vous lisez un topic dans la section jeu amateur qui explique en détails comment faire un système de coeurs pour un Zelda- le topic est bien rédigé et de grande aide, vous décidez de donner un point de karma à son auteur pour le remercier de son effort.
Un peu plus tard, quelqu'un poste en insultant l'auteur sans raisons parce que le script ne marche pas pour lui- trouvant que ce comportement nuit au forum, vous décidez de lui enlever un point de karma.

Bref, à terme, cela permettra que les membres utiles au forum soient reconnus par la communauté, et que les trouble fêtes soient fichés en tant que tels.

Bien sûr, avec de grands pouvoirs viennent de grandes responsabilités: nous annonçons d'ores et déjà que nous appliquerons une politique de zéro tolérance envers toute tentative d'abuser du système: multi-comptes, coalitions envers un membre pour lui descendre son karma juste parce que sa tête ne nous revient pas, etc. En tant que modérateurs nous avons accès aux historiques de qui a donné/enlevé du karma à qui, et nous les consulterons régulièrement afin de prévenir tout abus.

Finalement, nous avons décidé de mettre ce système en place pour un mois, c'est à dire jusqu'au 10 décembre. Le 10 décembre, nous soumettrons un vote public sur le forum: souhaitez vous voir le karma remplacer le compteur de messages, ou bien est-ce que vous pensez que cela ne sert à rien? La majorité nous dira le chemin à choisir

Merci de votre attention, et n'hésitez pas à poser vos questions!


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 10 Novembre 2010 à 23:06
-1, t'as créé deux fois le même sujet! :linkXD:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 10 Novembre 2010 à 23:08
On pourra toujours voir le nombre de message qu'on a posté j'espère ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:10
Pour l'instant, les deux sont affichés.

À terme, on pense peut être retirer le compteur de message pour ne laisser que le compteur de karma; à voir dans un mois pendant le vote. (cependant on garderait les grades reliés aux nombre de messages, et le compteur de posts serait toujours affiché sur la page individuelle de profil)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 10 Novembre 2010 à 23:12
Donc le don d'un point de karma peut remplacer le +1 ou c'est vraiment pour les posts méritant ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 10 Novembre 2010 à 23:13
Ah d'accord, je voulais juste savoir si on pouvait voir son nombre de post pour une idée. Mais ça sera donc possible sur le profil. Pourquoi pas :).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:14
Ka-Smeen:
Tu as un point de karma a donner/enlever toutes les 12 heures (non cumulable :P), à toi d'en faire ce que t'en veux. Ça peut être pour un post méritant, parce qu'un membre t'as rendu service, etc.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 10 Novembre 2010 à 23:15
Donc le don d'un point de karma peut remplacer le +1 ou c'est vraiment pour les posts méritant ?
C'est pour faire comme sur Facebook :ninja:. ZS 2.0 est arrivé !


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Onilink T le 10 Novembre 2010 à 23:16
Je trouve que c'est une bonne idée , voir maintenant si elle sera efficace a l'avenir  mais j'approuve !


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 10 Novembre 2010 à 23:25
Pour ma part ça me semble plutôt une mauvaise idée. ;)
Un membre prendra la peine de mettre un + mais pas un -... ou il passera pour un gros vilain méchant(pour ne pas dire de mots grossiers).
Surtout que ça risque de donner ça: "untel a -1 de karma, c'est donc un membre sans intêret qui pollue le forum". <_< Tout nouvel arrivant commence le plus souvent par être un boulet avant de devenir un membre sympa et bien integré dans la communauté. ^_^ Leur baisser leur karma dès le début, c'est ne pas leur laisser de 2eme chance. ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Geomaster le 10 Novembre 2010 à 23:27
Dès les premiers messages, j'ai l'impression que le système est mal compris.

1) Ca n'a rien à voir avec le bouton "J'aime" de Facebook
2) Et c'est encore moins un équivalent au "+10000" qu'on voit en flood sur certains topics.

J'avoue que perso je suis perplexe (alors que paradoxalement j'avais soumis l'idée il y a 5 ans quand j'étais admin ou modo, va comprendre toi ! ^^) mais l'idée de la période d'essai est bonne, surtout si la décision finale revient à l'ensemble de la communauté.

@pouale-link : oui sauf qu'on ne peut pas voter si on est pas au minimum Tokay (d'ailleurs, ne faudrait-il pas imposer une limite dans l'autre sens justement, ne pas pouvoir modifier le karma d'un membre qui n'a pas telle ou telle ancienneté ?)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:38
Citation
(d'ailleurs, ne faudrait-il pas imposer une limite dans l'autre sens justement, ne pas pouvoir modifier le karma d'un membre qui n'a pas telle ou telle ancienneté ?)

Je ne pense pas, cela pourrait rendre les membres anciens "intouchables" du coup.


Citation
Dès les premiers messages, j'ai l'impression que le système est mal compris.

1) Ca n'a rien à voir avec le bouton "J'aime" de Facebook
2) Et c'est encore moins un équivalent au "+10000" qu'on voit en flood sur certains topics.

Pour essayer de clarifier les choses: le karma est un indicateur directement influencé par la communauté de la pertinence d'un membre. Le but est que à terme, en regardant le karma d'un membre, on puisse voir en un coup d'oeil si ses 5000 posts ont été super utiles à la communauté, ou bien si il n'a fait que flooder, se plaindre et descendre les autres.
Après, c'est ma vision des choses, et je pense que les membres s'approprieront cet outil assez vite.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 10 Novembre 2010 à 23:38
(d'ailleurs, ne faudrait-il pas imposer une limite dans l'autre sens justement, ne pas pouvoir modifier le karma d'un membre qui n'a pas telle ou telle ancienneté ?)
Non, le mod pré-installé ne le permet pas.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Geomaster le 10 Novembre 2010 à 23:40
Citation
(d'ailleurs, ne faudrait-il pas imposer une limite dans l'autre sens justement, ne pas pouvoir modifier le karma d'un membre qui n'a pas telle ou telle ancienneté ?)

Je ne pense pas, cela pourrait rendre les membres anciens "intouchables" du coup.

Non, c'est l'inverse : ne pas pouvoir toucher au karma des nouveaux inscrits par exemple, histoire d'éviter les abus sus-nommés. Ca pourrait éviter des contrôles supplémentaires de votre part.

Mais bon apparemment c'est impossible ^^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 10 Novembre 2010 à 23:41
J'avais déjà vu le système ailleurs...

Perso j'approuve pas, pour diverses raisons que j'ai pas envie de détailler maintenant, mais c'est une période d'essai, donc autant essayer^^

Si vous avez envie que je précise mon opinion dans un pavé, filez-moi des points de karma, on verra après :P

... Je rigole :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 10 Novembre 2010 à 23:42
Je crois qu'il y a quelque chose qui marche mal, j'ai cliqué sans réfléchir sur le bouton +1 de Goemaster, et voyant que son karma montait, j'ai essayé de le redescendre en faisant -1 (désolé Geo  :ninja:). Voilà, durant un instant il a eu +2/-0, et l'instant d'après c'était +1/-1. J'ai donc donc voté 2 fois pour la même personne?  :huh: Juste pour faire un test, j'ai cliqué sur le +1 de Pouale-Link  (dont l'argument était enrichissant selon moi, sans blague  :mrgreen:) et là il a eu un +1/-0...

Donc on peut voter indéfiniment, ce qui ne marche pas avec ce que Guillaume a dit...  ;)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 10 Novembre 2010 à 23:44
Donc on peut voter indéfiniment, ce qui ne marche pas avec ce que Guillaume a dit...  ;)
Le système permet de définir le temps d'attente (en heures) entre deux votes pour la même personne.


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 10 Novembre 2010 à 23:45
Donc on peut voter indéfiniment, ce qui ne marche pas avec ce que Guillaume a dit...  ;)
Le système permet de définir le temps d'attente (en heures) entre deux votes pour la même personne.

J'ai voté 3 fois pour deux personnes différentes en moins d'une minute...  ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 10 Novembre 2010 à 23:45
Bah va te plaindre à smf alors ;)
Et relis ma phrase en passant ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 10 Novembre 2010 à 23:47
Bonjour à tous!

Après concertation dans l'équipe de modération, nous avons décidé d'activer la fonctionnalité de "karma" sur le forum. Qu'est ce que c'est ? C'est quelque chose qui vous permet d'ajouter ou d'enlever un point de karma à un membre, le score total étant affiché sur son profil. Pour pouvoir voter sur le karma d'un membre, il vous faut être inscrit depuis plus de 3 mois et être un Tokay. Par ailleurs, vous ne pouvez voter que toutes les 12 heures- à vous de faire bon usage de vos pouvoirs donc.

À quoi cela sert-il? Tout simplement à ce que les bons membres soient récompensés par la communauté, et que les mauvais comportement soient sanctionnés par la celle-ci. Imaginez que vous lisez un topic dans la section jeu amateur qui explique en détails comment faire un système de coeurs pour un Zelda- le topic est bien rédigé et de grande aide, vous décidez de donner un point de karma à son auteur pour le remercier de son effort.
Un peu plus tard, quelqu'un poste en insultant l'auteur sans raisons parce que le script ne marche pas pour lui- trouvant que ce comportement nuit au forum, vous décidez de lui enlever un point de karma.

Bref, à terme, cela permettra que les membres utiles au forum soient reconnus par la communauté, et que les trouble fêtes soient fichés en tant que tels.

Bien sûr, avec de grands pouvoirs viennent de grandes responsabilités: nous annonçons d'ores et déjà que nous appliquerons une politique de zéro tolérance envers toute tentative d'abuser du système: multi-comptes, coalitions envers un membre pour lui descendre son karma juste parce que sa tête ne nous revient pas, etc. En tant que modérateurs nous avons accès aux historiques de qui a donné/enlevé du karma à qui, et nous les consulterons régulièrement afin de prévenir tout abus.

Finalement, nous avons décidé de mettre ce système en place pour un mois, c'est à dire jusqu'au 10 décembre. Le 10 décembre, nous soumettrons un vote public sur le forum: souhaitez vous voir le karma remplacer le compteur de messages, ou bien est-ce que vous pensez que cela ne sert à rien? La majorité nous dira le chemin à choisir

Merci de votre attention, et n'hésitez pas à poser vos questions!

Je ne me plains pas, c'était simplement une remarque... Le système me plaît bien, au contraire. :)

EDIT: Roh, j'ai déjà un karma de -1... >.<


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 10 Novembre 2010 à 23:49
Guillaume n'a pas mis en place le karma au niveau admin :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 10 Novembre 2010 à 23:49
Tu peux émettre un vote (positif ou négatif) pour une personne A que une fois toutes les 12 heures. C'est à dire que tu peux donner un +1 à A, puis lui enlever avec -1, puis lui remettre avec un +1. Par contre si tu veux mettre deux +1, il faudra attendre 12 heures.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 10 Novembre 2010 à 23:52
Tu peux émettre un vote (positif ou négatif) pour une personne A que une fois toutes les 12 heures. C'est à dire que tu peux donner un +1 à A, puis lui enlever avec -1, puis lui remettre avec un +1. Par contre si tu veux mettre deux +1, il faudra attendre 12 heures.

D'accord, je pensais que c'était une erreur de programmation... Désolé du malentendu... x)

Faut avouer que c'était pas très clair dans la description... :siffle:

Longue vie au karma!  :P



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 00:01
Donc en 5 min, on peut karmer (on va dire ça comme ça ?) tout Solarus ? Si j'ai bien compris, une limite de 12h par membre ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 11 Novembre 2010 à 00:02
Exactement :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 11 Novembre 2010 à 00:39
Seul point négatif: on ne peut pas annuler notre karma donné (soit + soit -) mais sinon c'est pas mal. 

Je ne suis pas pour «l'enlevage» du compteur de message ni contre le karma...  ^_^ C'est quand même une bonne initiative... ^^


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 00:42
Seul point négatif: on ne peut pas annuler notre karma donné (soit + soit -) mais sinon c'est pas mal.
Ce qui montre que le karma n'est pas un joujou. :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: iArcadia le 11 Novembre 2010 à 00:44
Ce système me fait légèrement penser au bouton "Merci" de certains forums qu'il faut attribuer à certains posts.
D'ailleurs, je préfère le système que j'ai cité que celui actuel, cela permettrai de savoir quels posts sont bons/mauvais à lire. ^_^

EDIT : Y'a pas un classement de ceux qui ont un meilleur ratio de karma ? :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Cetais le 11 Novembre 2010 à 01:30
J'avais déjà vu le système ailleurs...

Perso j'approuve pas, pour diverses raisons que j'ai pas envie de détailler maintenant, mais c'est une période d'essai, donc autant essayer^^

Si vous avez envie que je précise mon opinion dans un pavé, filez-moi des points de karma, on verra après :P

... Je rigole :ninja:
Bon, je t'ai donné le mien... À quand le pavé? :ninja:

À mon avis, ce n'est pas une mauvaise idée, mais il est possible que certains membres s'amusent à donner des points contre, parce qu'il n'aime pas ce membre, ou peu importe. Ce qui serais mieux, c'est d'enlever le karma négatif et de garder que le positif...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 01:41
Bon, je t'ai donné le mien... À quand le pavé? :ninja:
Rooh, c'était une blague, tu crois quand même pas que j'allais écrire un pavé juste pour toi? :P
Nan, je plaisante, je comptais de toute façon le faire... Mais demain  :mrgreen:
Et merci pour le point  :) tiens, je t'en file un en retour^^

(Non, non, ce n'est pas du marchandage :ninja:)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 11 Novembre 2010 à 01:54
... il est possible que certains membres s'amusent à donner des points contre, parce qu'il n'aime pas ce membre, ou peu importe. Ce qui serais mieux, c'est d'enlever le karma négatif et de garder que le positif...

Ou bien, au contraire, certains membres pourraient faire preuve de favoritisme envers d'autres (bon j'espère qu'on est pas encore rendu à ce point-là :linkXD: )...




Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 11 Novembre 2010 à 02:10
L'idée est bonne et part d'une bonne intention mais pratiquement ça va prendre du temps avant d'avoir des résultat convaincant.
D'un autre coté j'ai un peu peur que le tout dégénère, c'est a dire qu'un membre se sente 'rejeté' par la communauté puisqu'il se rend compte qu'évidemment elle est hypocrite et qu'il s'est pris une raclé sur son karma quand il pensait être apprécié (quoique pas nécessairement non mérité), qu'il en fasse a sa tête et se met a 'dékarmer' tout les suspects de sa liste.
On dit souvent que la communauté est jeune et tralala mais on leur donne un nouveau jouet et bien que c'est modéré l'équipe ne sont pas dans la tête des gens et ne pourrons punir que les gros abus.

En bref oui normalement je suis souvent pour ce genre de système mais je doute de l'utilité sur un forum comme ZS.

Sinon bon vu que c'est en période d'essaie j'ai rien a me plaindre, on verra ce que ca donnera :).



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Cetais le 11 Novembre 2010 à 02:11
... il est possible que certains membres s'amusent à donner des points contre, parce qu'il n'aime pas ce membre, ou peu importe. Ce qui serais mieux, c'est d'enlever le karma négatif et de garder que le positif...
Ou bien, au contraire, certains membres pourraient faire preuve de favoritisme envers d'autres (bon j'espère qu'on est pas encore rendu à ce point-là :linkXD: )...
Le favoritisme, c'est moins grave. :ninja:

Antevre, attends-toi à un point négatif si demain tu ne l'as pas fais... :ninja:

En fait, je crois que je vais utiliser le karma négatif que très rarement, seulement si un céréale-taupiqueur passe dans le coin...  :siffle:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 11 Novembre 2010 à 02:14
Un truc a surveillé par contre sera l'échange de karma.

En effet c'est simple se faire copain copain avec quelque personne est les +karmé a chaque 12h pour qu'en échange ils nous +karme.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Boris le 11 Novembre 2010 à 03:56
Je ne veux pas jouer les rabats-joie, mais je trouve ce système d'une démagogie assez vulgaire.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 11 Novembre 2010 à 04:22
Je ne veux pas jouer les rabats-joie, mais je trouve ce système d'une démagogie assez vulgaire.

Soit tu n'as pas trop compris ce que veut dire le mot démagogie, soit tu as besoin de faire un post plus détaillé parce que là je ne vois pas où tu veux en venir.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 08:32
Pareil, je ne vois pas en quoi c'est de la démagogie.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Linkexelo le 11 Novembre 2010 à 09:06
Vais-je réussir à faire mon +300 que j'ai sur un forum de VSF ? Ah bah non, je pense pas =P

Bon en tout cas c'est un bon système mais qui, je pense, ne peut pas remplacer le système des compteurs de messages, qui est une base d'un forum, et qui permet de mieux voir un membre actif d'un autre, tandis que le système de karma, c'est un peu à la tête du client, m'enfin.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 10:25
Le compteur de messages sera toujours là, il sera seulement masqué. Les grades ne bougeront pas et seront en fonction de ces messages.
Disons que c'est une autre façon de constater l'intégration d'un membre. Ou plutôt un complément.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Zaki le 11 Novembre 2010 à 10:31
Manque plus que le bouton "J'aime" pour les messages et ça sera parfait ! :mrgreen:

[E] Arf déjà moins 1. :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 10:50
J'aime bien ce système personnellement :)
Bonne initiative ^^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Sam101 le 11 Novembre 2010 à 11:28
Personnellement, je pense qu'il y'a des chances que ça finisse en descente de membre, c'est à dire qu'une personne va se faire moinser parce elle n'est pas de l'avis général sur une question (sur la politique par exemple ? Ou sur tout sujet à troll), ou parce qu'elle défend un point de vue qui n'est pas forcément le point de vue d'un autre membre. Et au final ça risque juste de réduire les discussions, parce quelqu'un qui voudra pas se prendre des "-" ne fera qu'aller dans le sens de la majorité..

Après, si quelqu'un peut m'expliquer en quoi ça aurait un sens positif..


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Dusclord le 11 Novembre 2010 à 11:29
Je sais pas si ça va me concerner vu le peu que je poste mais HNGNFH JESUISPERPLEXE.

Mettre un + ou un - à quelqu'un changera rien à la qualité de ses posts, enfin imagine un mec qui poste que de la merde, et qui un jour reçoit l'illumination et dit un truc intelligent, genre ~trop pertinent sa mère utile à la communauté~. Personne le prendra au sérieux s'il a un Karma de -50 affiché en-dessous de son pseudo MÊME AVEC TOUTE LA BONNE VOLONTE DU MONDE. C'est ça qui est chiant avec les statistiques, ça vaut que pour ce qui a déjà été fait et comme en l'occurrence ça devrait coller au membre pendant toute ça vie (je me comprends) on aurait du mal à prendre les gens au sérieux qui ont changé après avoir récolté les -.

... hu s'moi ou j'ai encore pas parlé français ?

Bref pour moi associer les gens à des + ou des - c'est un système de :ninja: faschiste :ninja: La même chose, pour les posts isolés seulement me paraîtrait plus constructive (oui un peu comme sur fb hinhin jesaisoùestlasortiemerci).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Morwenn le 11 Novembre 2010 à 11:42
Moi, je suis plutôt de l'avis de Sam101, entre autres. Ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que certains membres ont beaucoup changé depuis qu'ils sont arrivés là. Si le système avait déjà été là à l'époque, ils auraient peut-être encore trop de "-" pour que ça puisse être comblé, alors que ce sont des gens, tout à fait respectables. Mais le simple fait qu'ils aient des "-" risquerait de discréditer leurs propos.

Honnêtement, je trouve qu'il n'y a jamais eu de meilleure solution que de laisser les gens se faire une idée des autres personnes au-travers de leurs posts, et sans aucun compteur qui puisse influencer d'une manière quelconque (le compteur de messages n'est pas trop gênant cependant, il n'y a rien de plus subjectif qu'un compteur de messages :P).

Enfin bon, je dis ça... après, si on veut, comme moi, se faire sa propre idée des gens, il suffit de ne pas regarder le compteur,et c'est bon. Donc au final, je ne suis pas contre ce système, mais j'avouerais de ne pas non plus être pour. Maintenant, vous faites ce que vous voulez, on verra bien après tout :mokona:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Christopho le 11 Novembre 2010 à 12:03
Moi, je suis plutôt de l'avis de Sam101, entre autres. Ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que certains membres ont beaucoup changé depuis qu'ils sont arrivés là. Si le système avait déjà été là à l'époque, ils auraient peut-être encore trop de "-" pour que ça puisse être comblé, alors que ce sont des gens, tout à fait respectables. Mais le simple fait qu'ils aient des "-" risquerait de discréditer leurs propos.
Peut-être que justement le système de karma les aurait incité à faire des efforts avant de se retrouver avec un grade gris ? Les grades gris comme "A éviter" ou "Boulet" sont nettement plus visibles et humiliants que du karma négatif.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 12:20
Mon point de vue? Mauvaise idée.
Pourquoi? Parce que les possibilités de dérive sont énormes : stigmatisation de membre, renforcement de la "clanisation" du forum, risque de fermeture de la communauté à de nouveau membres etc... et j'ai du mal à voir un quelconque bénéfice au système qui pourrait justifier tous ces points négatifs.
Certains des arguments ont déjà été dis, je ne vais pas faire le tour du topic pour citer tous les messages :P
Sacré coïncidence puisque que justement hier j'ai vu en lien un article qui parlait de l'échec des communautés auto modérées, le sujet est assez proche, je vais développer un peu mon point de vue puis aller retrouver cet article et le mettre en lien.

En un peu plus détaillé, ce système promet d'énormes chance de dérapage. ZS est un forum ayant une population assez variée, et, comme on l'a déjà répété plusieurs fois ces dernières semaines, dont certain membre sont assez jeune.
Prenons par exemple un membre écrivant mal, que ce soit parce que le français n'est pas sa langue maternelle, qu'il soit mauvais à l'école, qu'il ait une difficulté à s'exprimer etc... Là en plus du rappel à l'ordre par les modérateurs, qui, si je ne m'abuse, se passe généralement en grande partie par message privé, il va en plus subir la vindicte populaire par une baisse de son karma. Ça pourrait éventuellement être justifiable si il ne fait pas d'effort, mais en cas de problème plus complexe (tel que la langue maternelle) il en résultera un stigmatisation de la différence de la personne.
Bref je pense que ce système peut potentiellement dériver en une forme moderne de lapidation (oui l'image est forte je l'avoue) et amener au départ de toute personne qui ne rentrerait pas dans le "moule" sans lui laisser de chance de s'adapter. Comme rappelé plus haut certains membre de ZS sont jeunes et risque de très très mal prendre un mauvais karma. On a un gros risque de faire fuir tout nouvel arrivant au forum, et le passé nous a plusieurs fois montré que certaines personnes qui sont entré ici avec une écriture déplorable, à faire des topics fermé dès qu'un modo passe etc...ont bien évolué par la suite. Ok ces personnes sont déjà "remise à l'ordre" par les modérateurs, mais il y a une énorme différence entre "subir l'oppression de l'autorité" et subir "la vindicte populaire".
Une autre dérive possible est le renforcement de clans sur le forum par la création d'accord entre différents membre pour se mettre systématiquement des +1 dès que possible, voir systématiquement descendre une personne en particulier. Ok certains de ces comportements sont repérable, mais à quoi bon rajouter du boulot aux modérateurs? Et surtout pour quels bénéfices?

En résumé je trouve que ce système a de trop grande chance de dérive pour être amener sur un forum tel que ZS. Je vais aller retrouver cet article (en anglais) sur les communautés automodérées, le lire et poster le lien ici.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 12:20
Perso je vois ça comme ça :
Avant, c'était la course au grade, donc au nombre de posts.
Après, ça sera la course au karma positif, donc des posts intéressants.

Et comme Christopho, je trouve un grade gris bien plus humiliant qu'un karma négatif.


Ben > Parce que tu ne trouves pas qu'actuellement les membres auto-modèrent ? Combien y'a-t-il de posts de membres normaux qui font une remarque sur l'écriture d'un nouveau ? (ou d'un ancien)
Combien y'a-t-il de posts qui font remarquer que le topic est inutilement uppé ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 12:29
Moi, je suis plutôt de l'avis de Sam101, entre autres. Ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que certains membres ont beaucoup changé depuis qu'ils sont arrivés là. Si le système avait déjà été là à l'époque, ils auraient peut-être encore trop de "-" pour que ça puisse être comblé, alors que ce sont des gens, tout à fait respectables. Mais le simple fait qu'ils aient des "-" risquerait de discréditer leurs propos.
Peut-être que justement le système de karma les aurait incité à faire des efforts avant de se retrouver avec un grade gris ? Les grades gris comme "A éviter" ou "Boulet" sont nettement plus visibles et humiliants que du karma négatif.

Je trouve effectivement que les grades gris sont plus humiliants
Par contre, malgré mon optimisme de départ, plus je lis vos posts et plus je me dis que c'est pas forcément bien comme système.

Peut t'on envisager que le vote soit modéré. (Pris en compte qu'après validation d'un modérateur)
Je suis conscient que ca peut demander du boulot mais au moins y aurait encore moins d'abus ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 12:33
Pour ça il faudrait installer un mod plus complet, et pour ça il faut convaincre Christopho :P


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 12:46
Bon l'article en question n'est pas si intéressant, il parle surtout d'un exemple de dérive de l’auto-modération sur craiglist. Je donne quand même le lien (http://www.zdnet.com/blog/storage/mob-sourcing-the-prejudice-of-crowds/1165).

Moi, je suis plutôt de l'avis de Sam101, entre autres. Ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que certains membres ont beaucoup changé depuis qu'ils sont arrivés là. Si le système avait déjà été là à l'époque, ils auraient peut-être encore trop de "-" pour que ça puisse être comblé, alors que ce sont des gens, tout à fait respectables. Mais le simple fait qu'ils aient des "-" risquerait de discréditer leurs propos.
Peut-être que justement le système de karma les aurait incité à faire des efforts avant de se retrouver avec un grade gris ? Les grades gris comme "A éviter" ou "Boulet" sont nettement plus visibles et humiliants que du karma négatif.
Si je ne m'abuse les grades "A éviter" ou "Boulet" sont données après plusieurs échanges entre l'équipe de modération et le membre, lui laissant entièrement le temps de se ressaisir. La on parle de vindicte populaire immédiate. En plus si je ne m'abuse on explique à la personne pourquoi on lui met ce grade. Qui va expliquer au membre les erreurs qui ont amené à un mauvais karma? Et combien de temps va mettre son karma pour redevenir positif quand il aura changé?
C'est peu être plus dégradants (et encore, voir ma remarque sur la vindicte populaire et l'autorité) mais c'est beaucoup plus réfléchi et encadré.

Perso je vois ça comme ça :
Avant, c'était la course au grade, donc au nombre de posts.
Après, ça sera la course au karma positif, donc des posts intéressants.

Dans un monde de bisounours oui. Moi je vois une course aux deals en sous main pour des accords sur le karma, voir des pressions possible.
Je ne dis pas que je suis pour la course au post, je suis même partisan de sa disparition. Je suis par contre totalement contre son remplacement par un système que je trouve bien pire.

Ben > Parce que tu ne trouves pas qu'actuellement les membres auto-modèrent ? Combien y'a-t-il de posts de membres normaux qui font une remarque sur l'écriture d'un nouveau ? (ou d'un ancien)
Combien y'a-t-il de posts qui font remarquer que le topic est inutilement uppé ?
Alors la dessus si l'équipe de modération cautionne, il va falloir retirer/amender la mention sur le modocopying dans le règlement. Parce que s'en est.
Ensuite il y a la différence de l'explication du "pourquoi" on reproche quelque chose, et aussi du "qui". Le karma négatif n'explique rien, et il est anonyme.
Poster une remarque à un membre ça à le mérite d'expliquer ce qu'on lui reproche, et qui le fait (ce qui peut amener à un mp pour plus d'explication) Là le karma c'est aussi simple que de cliquer sur un lien. Ça n'offre aucune explication, aucune raison, et personne vers qui se tourner. (sachant que les modérateurs n'auront pas la réponse au pourquoi, peu être au qui)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jamyah le 11 Novembre 2010 à 12:47
Ça fait un peu vieux Briscard du Forum ou Reac', mais moi je l'aime mon compteur de Messages ^^'
Sinon en parallèle c'est une bonne idée je trouve :) Bien vu !


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 12:50
Mauvaise idée je trouve désolé.

Je veux bien croire que cela puisse  paraitre amusant au premier abord de faire cela mais je trouve que cette idée qui veux que l'on récompense certains membres par des points pour leurs attirer une cotte de popularité plus importante ou je ne sait quoi d'autre me semble pour le moins inutile et de surcroit dangereuse (Benobiwan l'a lui même parfaitement résumé dans son post)

Selon moi une cote de popularité n'as pas besoin de point de Karma pour se faire valoir, elle résulte simplement des bon ou mauvais comportement d'un membre et c'est en cela que sa réputation se fait de manière visible.

Là vous nous proposez un système qui bien qu'il soit réglementé est une porte ouverte à la discrimination de telle ou telle personne et n'offre en fin de compte aucune garantie que le résultat soit à la hauteur de la vrai valeur du membre du forum et ce quelque soit son implication à la communauté.

De plus il existe déjà un système qui permet de donner une cote de popularité à un membre " Les Awards" c'est selon moi déjà largement suffisant et déjà assez controversé.Mais çà c'est une autre histoire.

Bref je pense qu'il aurais été préférable de lancer l'idée et de faire un petit sondage pour avoir l'avis de la communauté avant de mettre en place ce système qui visiblement ne semble pas faire l'unanimité.

Perso je vois ça comme ça :
Avant, c'était la course au grade, donc au nombre de posts.
Après, ça sera la course au karma positif, donc des posts intéressants.

D'accord avec toi pour la première phrase, en revanche pour la deuxième même si ce que tu dit est à espérer je reste complètement dubitatif sur ce point.
J'en viendrai même à me demander si ce système n'est pas une manière de forcer les gens à bien poster masqué derrière une idée de point gagnant  :).

Si tel était le cas l'idée en soi ne partirai pas d'un mauvais sentiment mais il faut bien se faire à l'idée que beaucoup de membres ici n'ont pas l'âme ni la volonté de poster correctement sans pour autant que ce soit fait exprès.





Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 12:50
Et pourquoi ce serait pas plutot que l'équipe de modération qui puisse voter pour les membres.
Et au bout d'un nombre de karma négatif, ca change de grade .

Le truc c'est que je ne connais pas les possibilités du karma sur le forum.

En fait, je pense que le karma devrait être plus encadré par les modos que par les membres normaux.

Au pire, on peut désigner des personnes sur le forum responsable du Karma.

En fait , je pense que le karma est bien mais faut qu'il soit plus aménagé:)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 12:55
Donc vous pensez que les membres ne sont pas assez responsables pour voter ?
Je ne réalise pas vraiment même si il y a des défauts à ce système (comme tous ?).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 11 Novembre 2010 à 13:01
Moi je suis pour le compteur de messages et pour les + et les - , mais concernant un post et pas un membre. ;)
Le compteur de messages, pour moi c'est pas "Je dois poster, même si c'est inutile, tout ce que je veux c'est devenir arbre mojo"
c'est:"cool, si j'apporte régulièrement ma participation au forum je vais avoir un zouli grade" C'est une incitation à être un membre actif, pas à flooder. ;)
Puis pour les messages ce serait "j'aime/ j'aime pas" ou "je suis d'accord/pas d'accord"
Mais pour un membre, j'ai envie de dire "ça le suit toute sa vie", on ne peut pas enlever un -, même en mettant des +, puisqu'il y a deux compteurs distincts. -_-


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:02
En fait , j'avais pas vu mais il faut etre un Tokay pour pouvoir Voter. ca me semble sincèrement honnête en fait.
En général , un tokay a compris comment fonctionne le forum.

Par contre je doute toujours sur le fait d'enlever le compteur de messages.

EDIT : Et pourquoi ne pas réinitialiser le Karma tous les X jours/mois ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 13:05
... Je veux un onglet "commenter le Karma".













... Ou plutôt, à quoi ça sert lol. Ce sera comme le topic "Acte de modération", ce sera en mode d'essai pendant un mois et venu le temps de l'enlever en Décembre les membres vont hurler ô combien c'est essentiel et important au bon fonctionnement du forum... Alors qu'en fait ça ne rapporte que de la popularité. Les membres qui se démarquent par des posts constructifs gagne une réputation (ou un grade conséquent) qui, à mon sens, est bien plus naturel et plus mérité qu'un Karma accessible à tous et qui peut facilement être abusé.

@Ton edit Binbin: Le Karma en entier devient donc alors inutile. C'est hélas tout ou rien ici.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Dusclord le 11 Novembre 2010 à 13:08
Moi je suis pour le compteur de messages et pour les + et les - , mais concernant un post et pas un membre. ;)
This.

Quoique
c'est:"cool, si j'apporte régulièrement ma participation au forum je vais avoir un zouli grade" C'est une incitation à être un membre actif, pas à flooder. ;)
Là je suis moins d'accord, tu vas pas poster des messages intéressants dans le but d'avoir un grade, c'est spayce comme mentalité quand même.

Et si vous voulez arrêter la course aux posts, vous pouvez supprimer l'affichage du compteur de messages en-dessous de l'avatar et réduire les rangs à "invité", "membre" et "staff" huhu :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 13:14
Et pourquoi ce serait pas plutot que l'équipe de modération qui puisse voter pour les membres.

Désolé Binbin mais là je pense que ce serait une énorme erreur que de laisser la possibilité de vote à un groupe prècis de personnes car cela reviendrai à faire de ce système une forme plus ou moins dérivée d'absolutisme où les piliers de la communauté c'est à dire LES MEMBRES (il faut bien le savoir) n'aurais aucun contrôle ni aucun moyen de vérifier pour quelle raison telle où tel point à pu être distribué.

Je pense que le système des grades gris même s'il peux paraitre humiliant pour le membre est d'autant plus justifié,expliqué et murement réfléchis avant d'être appliqué.



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:16
Sauf si comme le dit Isaac , on peut commenter le Karma.

Il est clair de toute manière que le système actuel est incomplet.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 13:18
Moi je suis pour le compteur de messages et pour les + et les - , mais concernant un post et pas un membre. ;)
[...]
Puis pour les messages ce serait "j'aime/ j'aime pas" ou "je suis d'accord/pas d'accord"


... Les blagues à la Facebook étant trop facilement utilisable dans le contexte de ce sujet, je pose un veto sur ces dernières.

Qu'on le veuille ou non, ... le principe du Karma (àla "j'aime, j'aime pôh") est déjà lancé lol... On a aimé mon post et je me suis mérité un +1 :'D
On peut toujours attendre et voir ce que ça donne, mais plutôt que d'y aller sur un mois, une semaine ce serait bien suffisant.

@Binbin: Ah mais lol Binbin, ma suggestion, c'était une blague àlaFacebook, j'étais loin de me douter que quelqu'un la trouverait pertinente x)

C'qui m'inquiète moi ce sont les débats... Dès qu'un membre aura une position contraire à quelqu'un ou la majorité, il va se faire descendre...? Notamment dans le sujet "Peut-on rire de tout", je n'imagine pas le Karma de tous à la fin du débat lol.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:20
Je la trouve pertinente car elle fait avancer le débat à mon sens.
C'est une idée qui mérite son attention.
Pour ma part, c'est des propositions permettant aussi d'améliorer ce système de Karma qui est incomplet. :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ynanome le 11 Novembre 2010 à 13:21
Bon, je ne passe plus très souvent sur Solarus, mais je tenais quand même à dire mon avis :P:

Personnellement, je ne trouve pas que l'idée soit bonne, pour deux raisons principalement:

-le karma sera éventuellement (s'il n'y a pas de triche) le reflet de la popularité et non du fait que l'on poste des choses intéressantes (à mon avis),
-le vote est absolument anonyme et non-encadré, ce qui fait qu'on ne peut pas savoir pourquoi on a un haut ou un bas karma. Pour les nouveaux notamment, ça peut être très dérangeant.


Voilà, c'était juste mon avis, et je pense que BenObiWan avait bien résumé la chose :). J'ai juste donné mon avis sur le système actuel, reste à voir les évolutions possibles^^.

(Ça me fait un peu bizarre de poster ça, car je sais que ça peut parfois être difficile d'avoir l'impression que dès qu'une nouvelle idée est postée, comme ici le système de karma, elle est descendue aussitôt. Ce n'est pas le cas hein, je donne juste mon avis, je n'y suis pour rien s'il est plutôt négatif quant à cette idée^^").

Helmasaur--> Je pense que malheureusement tous les membres ne sont pas responsables. Il y a déjà une tranche d'âge assez basse sur Solarus, et il peut arriver que des membres ne postent pas correctement... (sinon on n'aurait pas besoin d'équipe de modération).
En plus de ça, même si tous les membres étaient responsables, cela ne changerait rien au fait qu'on ne comprend pas toujours forcément pourquoi on a reçu un +1 ou un -1...


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 13:22
Sauf si comme le dit Isaac , on peut commenter le Karma
.

Oui à la rigueur pourquoi pas mais cela risque de finir en règlement de compte ce truc là non ? désolé d'être un peu négatif  :P

Il est clair de toute manière que le système actuel est incomplet.

Oui je suis d'accord.

Y aurais il moyens d'installer les extensions du programme ? :ninja:



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:30
Installer des Mods , je ne suis d'ailleurs spas convaincu surtout si on doit mettre à jour le noyau du forum.

Par contre, j'aimerais bien connaitre les possibilités de bases du Karma.
- restrictions à certains users
- commentaires
...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 13:30
Le karma est intégré aux forums SMF nativement. Il doit sûrement y avoir des mods mais faut que Christopho les installe.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 13:33
Un bel exemple je viens de me prendre un -1 par quelqu'un. Mais pour quelle raison ?

Mes posts ne lui plaisent pas ? J'écris mal ? Mes post non son pas constructif ? Il aime pas ma tête ? Il sait je ne sait trop comment que j'ai mis un- 1 pour lui ? Il a fait ça pour s'amuser ou sans le faire exprès ? etc ...

Tant de question sans réponses ni justifications  qui montrent bien que ce système n'apporte rien de concret sinon un véritable flou sur les intentions du votant


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 11 Novembre 2010 à 13:33
J'avais été intrigué de vous avoir vu cherché ce topic que Guillaume avait lancé déjà depuis quelques année (merci "Qui est en ligne"?  :ninja: )
Et en relisant je me disais que l'idée n'était pas mauvaise. ^_^

En espérant avoir raison de "rester positif". :siffle:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 13:35
Citation
Alors la dessus si l'équipe de modération cautionne, il va falloir retirer/amender la mention sur le modocopying dans le règlement. Parce que s'en est.
Tu vas me dire où j'ai parlé de cautionner... C'est un fait. Tu ne le remarques peut-être pas, les modos si.

Citation
Ensuite il y a la différence de l'explication du "pourquoi" on reproche quelque chose, et aussi du "qui". Le karma négatif n'explique rien, et il est anonyme.
Poster une remarque à un membre ça à le mérite d'expliquer ce qu'on lui reproche, et qui le fait (ce qui peut amener à un mp pour plus d'explication) Là le karma c'est aussi simple que de cliquer sur un lien. Ça n'offre aucune explication, aucune raison, et personne vers qui se tourner. (sachant que les modérateurs n'auront pas la réponse au pourquoi, peu être au qui)
Pareil : Personne n'a dit que ça remplacerait.
La modération sera toujours présente quand même hein... :huh:

Je trouve que vos exemples sont très mauvais. Vous voyez le karma comme une solution de remplacement à autre chose, ça n'est pas le cas. C'est une façon d'essayer d'envisager la vision des choses autrement.

Binbin > Il me semble l'avoir déjà dit : la possibilité de configurer le karma pré-installé est très restreinte. Pour avoir d'autres options plus précises il faudrait installer un mod.


angenoir> Ça s'appelle de la susceptibilité.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:38
Dans ce cas, je pense que le Karma c'est bien mais il faut laisser les grades par rapport aux nombres de posts.
Et le karma devrait peut être être réinitialisé tous les ans (au début de l'année par exemple)

En gros, je pense que le Karma ne doit pas être utilisé pour modérer mais juste pour le récompenser durant l'année.
Celui qui a le plus grand Karma à la fin de l'année a un cadeau ? :mrgreen:
Mais le système actuel doit rester. ^_^


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 13:39
Le compteur de messages sera toujours là, il sera seulement masqué. Les grades ne bougeront pas et seront en fonction de ces messages.
Disons que c'est une autre façon de constater l'intégration d'un membre. Ou plutôt un complément.
:)

Si il y a moyen de savoir qui vote, je viens de voir Isaac faire une action inconnue et mon karma passer à -2  :ninja:

EDIT : Il y a par contre une autre possibilité d'affichage. Un karma global et non un karma +/-. Cela permet d'avoir une "note" globale et non plus des notes négatives. Qu'en pensez-vous ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 11 Novembre 2010 à 13:40
Celui qui a le plus grand Karma à la fin de l'année a un cadeau ? :mrgreen:

Ah ouais! *_*
Un pour le plus grand, un pour le rapport le plus positif et un pour le plus négatif!
(Noël s'approche à grands pas xD )



Couet:
Attention à ne pas tomber dans la parano! :P

EDIT: ouais c'est pas mal ça aussi!
On le paramètre ou tu le fais?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 13:42
Citation de: Couet
Je trouve que vos exemples sont très mauvais. Vous voyez le karma comme une solution de remplacement à autre chose, ça n'est pas le cas. C'est une façon d'essayer d'envisager la vision des choses autrement.

@Couet: Mais lol, on n'aime pas une idée que vous, équipe de modération, trouvez révolutionnaire tout en expliquant notre désaccord et en fournissant des exemples et en retour on se fait dire "que nos exemples sont très mauvais"...LolzBBQwtf.

N'y a-t-il pas plus pertinent et plus utile comme fonction de non-installée que le Karma...?

Sinon, si on veut que le système fonctionne bien, on doit :

- Enlever l'anonymat des votes
- Permettre (à la limite "obliger") de les commenter et/ou de fournir un mot avec le vote

Déjà, ce sera un bon début.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 13:43
Dans le journal côté administration y a pas les votes des membres ?
Sinon, je préfère peut être la note que la séparation des deux.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 13:44
angenoir> Ça s'appelle de la susceptibilité.

Oui exactement.

Mais je tiens à préciser que je l'ai fait avant tout pour démontrer que le système de vote anonyme n'est pas d'une plus grande clarté quand à l'intention de la personne qui vote  et que ce genre de réaction telle que la mienne finira sans doute par se répéter assez souvent je pense ;)

Ça s'appelle de l'analyse préventive   ^_^.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 13:45
Citation de: Couet
Je trouve que vos exemples sont très mauvais. Vous voyez le karma comme une solution de remplacement à autre chose, ça n'est pas le cas. C'est une façon d'essayer d'envisager la vision des choses autrement.

@Couet: Mais lol, on n'aime pas une idée que vous, équipe de modération, trouvez révolutionnaire tout en expliquant notre désaccord et en fournissant des exemples et en retour on se fait dire "que nos exemples sont très mauvais"...LolzBBQwtf.
Oui ce sont de mauvais exemples dans le sens où vous considérez le karma comme un remplacement. Ne t'arrête pas au premier mot qui te chagrine.

Teji > Vu la réponse d'Isaac, ça confirme que c'est bien lui  :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 13:45
Les notes c'est peut être un peu mieux :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 13:45
Voilà, changé.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 11 Novembre 2010 à 13:47
Je m'adresse à Isaac et angenoir notamment:

Si vous trouvez ça inutile, qu'est-ce que ça peut vous foutre d'avoir un bon karma ou pas?
C'est gadget (inutile donc indispensable!  :mrgreen: )
Personne ici compte en faire un outil de méritocratie ou je ne sais ce que vous pouvez vous imaginez...
Prenez ça avec humour.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 13:50
Ben, ça peut quand même jouer en notre défaveur même si on n'aime pas...? ;p

J'ai une idée révolutionnaire moi: Enlever l'affichage du nombre de poste, enlever le Karma et être comme 90% des forums normaux sur le net...?  :ninja:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 13:55
Je m'adresse à Isaac et angenoir notamment:

Si vous trouvez ça inutile, qu'est-ce que ça peut vous foutre d'avoir un bon karma ou pas?
C'est gadget (inutile donc indispensable!  :mrgreen: )
Personne ici compte en faire un outil de méritocratie ou je ne sais ce que vous pouvez vous imaginez...
Prenez ça avec humour.


Pas faux  :P

Par contre je tient à te rassurer tout de suite Teji j'en est strictement rien à faire d'avoir un bon ou un mauvais Karma vu que je trouve l'idée ridicule à la base.Je ne vais donc pas m'y fier.

Cependant cela ne m'empêchera pas de dire ce que j'en pense  ;)



Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 14:05
Un bel exemple je viens de me prendre un -1 par quelqu'un. Mais pour quelle raison ?

Mes posts ne lui plaisent pas ? J'écris mal ? Mes post non son pas constructif ? Il aime pas ma tête ? Il sait je ne sait trop comment que j'ai mis un- 1 pour lui ? Il a fait ça pour s'amuser ou sans le faire exprès ? etc ...

Tant de question sans réponses ni justifications  qui montrent bien que ce système n'apporte rien de concret sinon un véritable flou sur les intentions du votant
Bah y'a plus marrant dans le style. J'ai une note de 4 (plus précisément j'avais +4/-0 avant que ce ne soit additionné) alors que toute mes contributions du jour sont pour décrier le système avec lequel on m'a noté, très ironique :D

Citation
Alors la dessus si l'équipe de modération cautionne, il va falloir retirer/amender la mention sur le modocopying dans le règlement. Parce que s'en est.
Tu vas me dire où j'ai parlé de cautionner... C'est un fait. Tu ne le remarques peut-être pas, les modos si.
Ok j'ai mal interprété ton post. Et oui j'ai remarqué, je ne suis pas aveugle. Surtout qu'un membre m'a récemment dit que j'étais hors sujet. Le truc c'est que vu que le modocopying est interdit par le règlement, faire remarquer à quelqu'un qu'il fait du modocopying c'est faire du modocopying soit même :mrgreen: et être donc peu crédible. L'équipe de modération est techniquement la seule à pouvoir faire arrêter/évoluer ce point.
Bref pour en revenir à ta remarque sur le fait que les membres s'automodèrent, j'ai du mal à comprendre à quel partie de mon post tu réagis.

Citation de: Couet
Je trouve que vos exemples sont très mauvais. Vous voyez le karma comme une solution de remplacement à autre chose, ça n'est pas le cas. C'est une façon d'essayer d'envisager la vision des choses autrement.

@Couet: Mais lol, on n'aime pas une idée que vous, équipe de modération, trouvez révolutionnaire tout en expliquant notre désaccord et en fournissant des exemples et en retour on se fait dire "que nos exemples sont très mauvais"...LolzBBQwtf.
Un peu d'accord, en fait j'ai toujours pas compris quel est l'intérêt d'avoir rajouter le karma. Qu'est ce qu'apporte concrètement l'ajout d'un tel système à ZS? (et surtout en rapport à mon premier post, quel que soit l'intérêt, justifie t'il les risques de dérive du système?)

Et  quand au fait que l'on voit ça comme un replacement du compteur de message, je cite le premier post :
finalement, nous avons décidé de mettre ce système en place pour un mois, c'est à dire jusqu'au 10 décembre. Le 10 décembre, nous soumettrons un vote public sur le forum: souhaitez vous voir le karma remplacer le compteur de messages, ou bien est-ce que vous pensez que cela ne sert à rien? La majorité nous dira le chemin à choisir
C'est clairement marqué comme étant une potentielle alternative au compteur. ie un remplacement.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 11 Novembre 2010 à 14:08
Et dans les débats chauds un nouvel argument naquit : "D'où tu parles, toi avec ton -30 de karma ?" :ninja:
Euh-ok.. pas drôle désolé.

Sinon :

Au pire, on peut désigner des personnes sur le forum responsable du Karma.

Ca pourrait être pas mal comme idée, au moins ça donne une valeur particulière au karma, ce sont des membres déjà reconnu du forum qui distribuerait le karma aux posteurs pertinents. Ca pourrait être les anciens, les sages ou les animateurs. Les trois n'ont pas eu leur grade par hasard donc ils sont tout indiqués question responsabilité/maturité.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Morwenn le 11 Novembre 2010 à 14:09
Ben, ça peut quand même jouer en notre défaveur même si on n'aime pas...? ;p

J'ai une idée révolutionnaire moi: Enlever l'affichage du nombre de poste, enlever le Karma et être comme 90% des forums normaux sur le net...?  :ninja:

Ça fait partie des solutions que j'aurais envisagé, personnellement. Les grades par contre, j'aime bien parce que c'est joli, et que ça met de la couleur  :D

Après, j'ai toujours été contre les systèmes à points, peu importe dans quoi (à part si on tient vraiment à avoir un classement, et qu'un concours est vraiment envisagé), donc ça influe forcément mon jugement. Le compteur de message, j'ai toujours pris ça à titre indicatif (et trouvé ça sensiblement inutile, mais bon), il n'y a donc aucune raison pour que je n'agisse pas de même sur ce nouveau compteur^^

Ou alors, si on a peur de se voir influencer par ce nouvel ajout, il faudrait une option parmi les préférences qui nous permette de ne pas voir les compteurs de Karma des autres, ça me paraît pas mal. D'un côté, je vois d'ici les superbes argumentations très réfléchies dans les topics à débats, du style :
"Quoi, tu te bases encore sur le Karma pour juger des arguments des gens ? Sérieusement, c'est trop puéril, ça veut rien dire !"
Je donne pas plus de quelques mois avant qu'on ne voie apparaître ce genre de trucs sur notre bô forum, donc bon, à bon entendeur... :P


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 14:10
Et dans les débats chauds un nouvel argument naquit : "D'où tu parles, toi avec ton -30 de karma ?" :ninja:
Euh-ok.. pas drôle désolé.

Sinon :

Au pire, on peut désigner des personnes sur le forum responsable du Karma.

Ca pourrait être pas mal comme idée, au moins ça donne une valeur particulière au karma, ce sont des membres déjà reconnu du forum qui distribuerait le karma aux posteurs pertinents. Ca pourrait être les anciens, les sages ou les animateurs. Les trois n'ont pas eu leur grade par hasard donc ils sont tout indiqués question responsabilité/maturité.

Je dirais même plus que être Tokay c'est un peu faiblard pour pouvoir voter. On pourrait même donner le vote aux Héros.

J'aimerais qu'on me cite un héros sur ce forum qui n'a pas acquis une certaine maturité :)


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 14:12
Ben, ça peut quand même jouer en notre défaveur même si on n'aime pas...? ;p

J'ai une idée révolutionnaire moi: Enlever l'affichage du nombre de poste, enlever le Karma et être comme 90% des forums normaux sur le net...?  :ninja:

Ça fait partie des solutions que j'aurais envisagé, personnellement. Les grades par contre, j'aime bien parce que c'est joli, et que ça met de la couleur  :D

Après, j'ai toujours été contre les systèmes à points, peu importe dans quoi (à part si on tient vraiment à avoir un classement, et qu'un concours est vraiment envisagé), donc ça influe forcément mon jugement. Le compteur de message, j'ai toujours pris ça à titre indicatif (et trouvé ça sensiblement inutile, mais bon), il n'y a donc aucune raison pour que je n'agisse pas de même sur ce nouveau compteur^^

Ah oui j'ai oublié de quoter Isaac dans mon dernier post, je suis d'accord avec l'idée d'une suppression du compteur de message et sans le remplacer par un compteur de karma ou quoi que ce soit d'autre.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Morwenn le 11 Novembre 2010 à 14:12
Ou alors, on donne le droit de vote à ceux qui ont déjà du karma. On remet les compteurs à zéro dans mois, et du coup, plus personne ne peut avoir de Karma, révolutionnaire ! :ninja:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 14:18
J'aimerais qu'on me cite un héros sur ce forum qui n'a pas acquis une certaine maturité :)
Teji  :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 11 Novembre 2010 à 14:21
Je suis assez d'accord avec les arguments du style sa va engendrer de la discrimination. Mais, je pense que ZS est un forum avec des personnes civilisé donc sa pourrait marcher.

Je trouve ça dommage de ne pas pouvoir voir qui nous vote, du moins ceux qui on voté positif,  pas pour avoir à les remercier, mais plutôt pour savoir pourquoi on les as.

Spoiler (déclic à montrer ou cacher)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 14:22
Au pire, on peut désigner des personnes sur le forum responsable du Karma.

Ca pourrait être pas mal comme idée, au moins ça donne une valeur particulière au karma, ce sont des membres déjà reconnu du forum qui distribuerait le karma aux posteurs pertinents. Ca pourrait être les anciens, les sages ou les animateurs. Les trois n'ont pas eu leur grade par hasard donc ils sont tout indiqués question responsabilité/maturité.

Je dirais même plus que être Tokay c'est un peu faiblard pour pouvoir voter. On pourrait même donner le vote aux Héros.

J'aimerais qu'on me cite un héros sur ce forum qui n'a pas acquis une certaine maturité :)

Cool, encourageons les gens à flooder pour atteindre le rang de héros pour avoir le droit de voter pour/contre leurs inférieurs.

Bon prenons l'idée un peu plus sérieusement, seul certaines personnes peuvent voter pour le karma.
- si ces personnes sont les modérateurs, en gros cela reviendrait à rendre plus ou moins public les votes pour les grades "a éviter" "boulet" voir même "ancien" et "sage" (si on considère qu'ils sont le pendant positif des grades gris) enfin public moins la discussion sur le forum privé, l'argumentation etc... Bref je crois qu'ils font déjà ce genre de trucs pour attribuer ces grades, je ne voit pas l’intérêt de rajouter un mod pour ça.
- si ces personnes sont élu, par qui?, comment?
- si ce sont les anciens/sages mouais, ça veut dire élection par l'équipe de modération.
- si ce sont ceux ayant atteint un nombre élevé de message CF la remarque du début.

Le truc étant toujours : what's the point of the system?

Ou alors, on donne le droit de vote à ceux qui ont déjà du karma. On remet les compteurs à zéro dans mois, et du coup, plus personne ne peut avoir de Karma, révolutionnaire ! :ninja:
+1 !  :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 11 Novembre 2010 à 14:26
En gros, le but, c'est d'encourager les membres à poster des messages intelligents, argumentés, lisibles et sans provocation ?


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 14:26
En gros, le but, c'est d'encourager les membres à poster des messages intelligents, argumentés, lisibles et sans provocation ?

Tel un américain un peu enveloppé qui cherche à se gratter le dos, c'est une mission impossible...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 14:27
Pas forcément Benobiwan.
Si ces héros sont des boulets et qu'ils ont floodé, il peuvent être à éviter , boulet etc.
Je ne suis pas d'accord sur ce point :)
Les modérateurs ont  la possibilité de désactiver un héros aussi normalement.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 14:28
Ben > Encore une fois ça implique d'avoir un mod plus complet que celui qui est pré-installé :P

Ce que je vous propose, c'est de laisser ça comme ça. On teste pendant 1 mois, comme l'a dit Guillaume et on se donne rendez-vous le 10 décembre pour le bilan. On aura un peu plus de recul sur le système que maintenant.
Les craintes seront alors confirmées ou rassurées. On verra à ce moment :)

Binbin, oui on a cette possibilité, puisqu'on peut gérer le compteur de messages.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 14:40
Ce que je vous propose, c'est de laisser ça comme ça. On teste pendant 1 mois, comme l'a dit Guillaume et on se donne rendez-vous le 10 décembre pour le bilan. On aura un peu plus de recul sur le système que maintenant.
Les craintes seront alors confirmées ou rassurées. On verra à ce moment :)
Ce n'est pas en un mois que l'on verra si le système va dériver ou pas, surtout dans le premier mois ou tous les yeux seront braqués dessus.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 14:50
Que proposes-tu ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 11 Novembre 2010 à 14:53
De toutes manières, qu'il soit laissé ou non ne changera pas grand chose : il n'y a rien à gagner ni à perdre, et le temps que les membres se basent sur le karma pour juger les autres...


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 14:58
Que proposes-tu ?

J'ai une idée révolutionnaire moi: Enlever l'affichage du nombre de poste, enlever le Karma et être comme 90% des forums normaux sur le net...?  :ninja:
Ceci?

D'où vient cette volonté de vouloir à tous prix forger une identité chez les membres par des chiffres et des mots? Je visite nombreux forums bien plus nombreux que Zelda-Solarus (et je ne suis pas le seul, logiquement) et il n'y a que sur ZS qu'on accorde une aussi grande importance aux grades et à des trucs genre le Karma.

Et si notre réputation se forgeait par ce que nous sommes et pas ce que nous possédons? Pourquoi un Karma devrait forcément montrer que nous sommes constructifs? Pourquoi un nombre de posts devrait montrer notre ancienneté?
J'ai comme philosophie que nous devenons ce que nous devenons, that's it, pas besoin d'un chiffre pour le montrer.

Si un membre est sage et poste des trucs posés et intelligents, il en aura la réputation et ça va se sentir/savoir (genre Ynanome). Si le membre est un con et qu'il poste des âneries, il aura la réputation d'abuser sexuellement des chèvres (genre moi). Pas besoin d'un Karma ou d'un grade...

... Donc plutôt que de chercher à révolutionner et se démarquer autant, essayons d'être comme 95% des autres forums sur le net?

Et je veux mon bol de pomme de terre rissolé bon!


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 14:59
Que proposes-tu ?
Je crois que mon point de vue sur la question est assez clair, et ce depuis mon premier post sur le sujet.
Je fais juste remarquer que ce n'est pas en un mois qu'on peut évaluer l'impact à long terme d'un tel système.
Et bon de toute façon comme l'a dit Isaac plus tôt :
... Ou plutôt, à quoi ça sert lol. Ce sera comme le topic "Acte de modération", ce sera en mode d'essai pendant un mois et venu le temps de l'enlever en Décembre les membres vont hurler ô combien c'est essentiel et important au bon fonctionnement du forum... Alors qu'en fait ça ne rapporte que de la popularité. Les membres qui se démarquent par des posts constructifs gagne une réputation (ou un grade conséquent) qui, à mon sens, est bien plus naturel et plus mérité qu'un Karma accessible à tous et qui peut facilement être abusé.

Attention — lorsque vous rédigiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.
Ouais en fait tu exprimes très bien ma pensée sur le coup Isaac :D


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:00
Pour la 3è fois, le nombre de posts serait enlevé.
Quant au karma, que vous le vouliez ou non, on teste jusqu'au 10 décembre.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Christopho le 11 Novembre 2010 à 15:06
Je trouve que ce topic dramatise exagérément les conséquences de la mise en place du karma… Je ne crois pas que le fait de l'activer ou non changera beaucoup le forum.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 15:07
Quant au karma, que vous le vouliez ou non, on teste jusqu'au 10 décembre.

Epic attitude. \o/


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:09
Je trouve que ce topic dramatise exagérément les conséquences de la mise en place du karma… Je ne crois pas que le fait de l'activer ou non changera beaucoup le forum.
Pas mieux.

Isaac ton attitude désobligeante à la limite du mépris devient pénible. Ce n'est comme ça que tu vas nous faire changer d'avis. Si tu as des soucis perso avec certains, MP.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 15:10
You do what you want, c'est vous l'équipe de modération, si vous ne voulez pas de notre avis fermez le sujet :P
Par contre évité les :
Que proposes-tu ?
Suivi direct de :
Pour la 3è fois, le nombre de posts serait enlevé.
Quant au karma, que vous le vouliez ou non, on teste jusqu'au 10 décembre.

Ça fait un "c'est quoi ton avis?" "en fait, osef"


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:12
Tu ne proposes aucune autre alternative que de l'enlever, je n'appelle pas ça une réponse. je pensais plutôt à un compromis.

EDIT : Si je comprends bien, vous auriez préféré qu'on fasse ça en douce ? Ou bien qu'on poste le topic en le fermant ? Je vois les réflexions d'ici : le même débat qu'actuellement pondéré d'un "vous pourriez nous demander notre avis" :rolleyes:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 15:13
Que proposes-tu ?

Je vais répondre à la question même si elle ne m'est pas directement posée.

De laisser tomber cette idée de Karma qui il fat bien l'avouer ne semble pas avoir un grand intérêt dans l'avancée du forum.

Et je vais exprimer clairement mes impression sur ce système au risque de me faire montrer du doigt.

Je pense que ce système de Karma ne semble en fin de compte n'avoir de but que de d'instaurer une fois de plus une envie de redresser le forum et en faire une perfection composé de membre bien tenus et appliqués comme de bon élève d'école.

Mais franchement je trouve que ce forum se porte plutôt bien en ce moment en comparaisons à ce qui se produisait il y a quelques années.

Bien sur il y a encore des membres qui flood trop.

Bien sur il y encore des gens immatures où qui sont là juste pour ne rien dire.

Bien sur il y a toujours des sujet à deux balles six sous qui sont proposés.

Mais ça c'est les aléa du forum et c'est aussi ce qui fait que la communauté fonctionne et attire de nouvelles personnes.Tout le monde y trouve son compte et chacun prend le temps d'évoluer (ou non) à son rythme.Voila le vrai principe d'une communauté.Ce qui fait sont charme c'est la DIVERSITÉ.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 15:17
Isaac ton attitude désobligeante à la limite du mépris devient pénible. Ce n'est comme ça que tu vas nous faire changer d'avis. Si tu as des soucis perso avec certains, MP.

Non mais Couet, lol quoi?

On ouvre un sujet pour nous annoncer qu'il y aura un outil qui peut nous permettre de baisser ou monter la réputation d'un membre à disposition de tous; on exprime nos craintes et notre désaccord, tu nous réponds des trucs genre "Vos exemples sont mauvais", pour ensuite nous demander ce que nous proposons, pour nous cracher dessus un beau "Que vous le vouliez ou non, ça reste".

Si vous ne voulez pas qu'on s'exprime et qu'on montre notre désaccord, fermez le sujet, that's it. Je trouve juste ça pas cool de nous imposer ça sans que nous ayons le droit de s'opposer alors que c'est nous que ça touche principalement... Et c'est limite hypocrite de se la jouer "On vous laisse s'exprimer, mais on changera rien! \o/".

Vous avez travaillé de votre côté en vous disant "Oh cool ce sera awesome et génial" et maintenant que vous vous rendez compte qu'on n'en veut pas, vous n'êtes pas d'accord? Vous ne voulez pas avoir débattu pour rien de votre côté? Pourquoi insister à ce point à garder le Karma alors qu'on a pas mal majoritairement exprimé qu'on préférait s'en passer?

You do what you want, c'est vous l'équipe de modération, si vous ne voulez pas de notre avis fermez le sujet :P
Par contre évité les :
Que proposes-tu ?
Suivi direct de :
Pour la 3è fois, le nombre de posts serait enlevé.
Quant au karma, que vous le vouliez ou non, on teste jusqu'au 10 décembre.

Ça fait un "c'est quoi ton avis?" "en fait, osef"

Voilà quoi lol.

C'est qui le susceptible parano' maintenant? x)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:18
Bah c'est bien, je me tais, tout le monde sera content, y compris moi.


Couet la susceptible :)

EDIT : Ah et au passage, écouter une solution n'est pas incompatible avec une phase de test auparavant ;)
Mais j'dis ça...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jamyah le 11 Novembre 2010 à 15:19
Sans manquer de respect, ça fait un peu classe sociale votre Karma ... Parce qu'un grade ne juge pas, un avis comme le Karma, si ... C'est un forum ou l'on donne ses avis sur des sujets, pas un lieu ou l'on catalogue de Boulet -5 et de Dieu sage +5. Mais c'est juste mon avis, j'vais pas faire un caca.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 15:27
Bah c'est bien, je me tais, tout le monde sera content, y compris moi.


Couet la susceptible :)

Mais c'est quoi cette réponse à la con là  :angry:.

C'est à croire que tu veux pas accepter la critique  :huh:.

La question est pas de conclure que tu doit te la fermer c'est tout bonnement ridicule .Tu as le droit de poster tes arguments comme tout le monde ici et personne ne contredit cela.Seulement là on a la vague impression que de toute façon c'est comme ca et pas autrement.

Mais c'est justement ce genre d'arguments qui donne un mauvais karma au forum  :ninja:

Sans manquer de respect, ça fait un peu classe sociale votre Karma ... Parce qu'un grade ne juge pas, un avis comme le Karma, si ... C'est un forum ou l'on donne ses avis sur des sujets, pas un lieu ou l'on catalogue de Boulet -5 et de Dieu sage +5. Mais c'est juste mon avis, j'vais pas faire un caca.

+1  :)



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 11 Novembre 2010 à 15:27
Ceux qui sont contre ce système se prennent la tête pour rien. Je trouve que c'est sympa, je sais pas, quand un membre donne un point de karma à un autre c'est comme-ci il lui faisait un compliment. Peut-être un p'tit soucis sur la façon d'introduire le truc, je pense pas que ça ait grand chose à voir avec un classement social ou je ne sais quoi. Certes vous trouvez que ça fait un peu la carotte pour être des gentils membres mais comme le dit Chris vous dramatisez le bazar, et quand bien même ça serait le cas y'a pas mort d'homme. Qu'il y ait ce système ou non vous êtes disposés à flooder ou poster des messages cons et méchants ? Je ne pense pas et c'est pourquoi vous pourriez juste accorder une chance aux initiateurs de l'idée, ça mange pas de pain et on sera fixés.


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:30
C'est à croire que tu veux pas accepter la critique  :huh:.

La question est pas de conclure que tu doit te la fermer c'est tout bonnement ridicule et c'est à la limite du flood.Tu as le droit de poster tes arguments comme tout le monde ici et personne ne contredit cela.Seulement là on a la vague impression que de toute façon c'est comme ca et pas autrement
Ne pas accepter la critique reviendrait à dire que le karma est mon idée, or ce n'est pas le cas.
Je n'aime pas la façon d'écrire d'Isaac, si c'est pour se lancer des "olol" cyniques dans la tronche, ça ne sert à rien de continuer.
Ben prétend que je suis contradictoire, or comme je l'ai marqué, retenir des propositions ne sont pas incompatibles avec une phase de test maintenue.
Certains propos pourraient être un peu modérés. Voilà pourquoi j'arrête de discuter.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 15:38
What the fuck? Ça se transforme en règlement de compte du coup?

J'aimerais savoir où est le problème exactement. J'ai été constructif, j'ai exprimé mes craintes, mes suggestions et tu ne les approuve pas... Pour en retour carrément me faire dire que t'aimes pas ma façon de m'exprimer...? Il est où le lien avec le débat actuel? OÙ EST LE RAPPORT!?!?!? OOO_OOO

J'suis désolé si t'aimes pas ça, mais j'm'exprime comme ça, tant pis. Faudra endurer et faire en sorte que ça ne vienne pas jouer sur ton opinion et ta position objective.

Si tu as des soucis perso avec certains, MP.

Je n'aime pas la façon d'écrire d'Isaac, si c'est pour se lancer des "olol" cyniques dans la tronche, ça ne sert à rien de continuer.

Je note quand même la douce et délicieuse ironie.


Titre: Re : Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 15:39

Ne pas accepter la critique reviendrait à dire que le karma est mon idée, or ce n'est pas le cas.
Je n'aime pas la façon d'écrire d'Isaac, si c'est pour se lancer des "olol" cyniques dans la tronche, ça ne sert à rien de continuer.
Ben prétend que je suis contradictoire, or comme je l'ai marqué, retenir des propositions ne sont pas incompatibles avec une phase de test maintenue.
Certains propos pourraient être un peu modérés. Voilà pourquoi j'arrête de discuter.

Ok je comprend bien là où tu veux en venir bien que mon ton avis sur Isaac me semble totalement incohérent.Mais bref c'est pas le sujet.

Pour la phase de test ok pas de problème c'est pas çà que l'on reproche (où alors j'ai rien compris à ce qui a été dit plus haut par Isaac et qui me semblais juste)

Si vous ne voulez pas qu'on s'exprime et qu'on montre notre désaccord, fermez le sujet, that's it. Je trouve juste ça pas cool de nous imposer ça sans que nous ayons le droit de s'opposer alors que c'est nous que ça touche principalement... Et c'est limite hypocrite de se la jouer "On vous laisse s'exprimer, mais on changera rien! \o/".

Vous avez travaillé de votre côté en vous disant "Oh cool ce sera awesome et génial" et maintenant que vous vous rendez compte qu'on n'en veut pas, vous n'êtes pas d'accord? Vous ne voulez pas avoir débattu pour rien de votre côté? Pourquoi insister à ce point à garder le Karma alors qu'on a pas mal majoritairement exprimé qu'on préférait s'en passer?

L'idée de base c'est qu'il aurait été préférable dans lancer un sondage sur la question et qu'il soit débattu par tout le monde avec ses pour et ses contres.Là vous nous avez balancé çà comme çà et visiblement vous daignez finalement faire un effort en proposant une phase de test par ce que vous vous apercevez que beaucoup de gens gueulent.

Voila c'est aussi simple que çà.




Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 15:43
C'est dingue de prendre un pauvre outil de Karma si au sérieux :o

Pétez un coup ! :o


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 15:45
Je note quand même la douce et délicieuse ironie.
Il n'y a aucune ironie. :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 11 Novembre 2010 à 15:47
Citation
Là vous nous avez balancé çà comme çà et visiblement vous daignez finalement faire un effort en proposant une phase de test par ce que vous vous apercevez que beaucoup de gens gueulent.

Je t'invite à relire le premier post de Guillaume. Le dernier paragraphe.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 15:52
C'est dingue de prendre un pauvre outil de Karma si au sérieux :o

Pétez un coup ! :o

PROUT !!! :mrgreen:

Alors là Bravo pour l'argument Binbin ça mérite un -1

Ah zut je peut plus voter  :ninja:

Je regrette mais quelque soit l'outil proposé il est normal où plutôt souhaité que l'avis des membres soit demandé.C'est ainsi que des décisions peuvent aller dans le bon sens et être accepté pour de bonne raison   :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 15:53
C'est toi qui mérite un -1 Angenoir.
Sérieusement, j'ai juste dit que vous preniez ce truc trop au sérieux.
Pas besoin d'argumenter et lis tes posts. Le voilà l'argument. ;)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 16:01
Citation
Là vous nous avez balancé çà comme çà et visiblement vous daignez finalement faire un effort en proposant une phase de test par ce que vous vous apercevez que beaucoup de gens gueulent.

Je t'invite à relire le premier post de Guillaume. Le dernier paragraphe.

Exact autant pour moi merci Ka-Smeen  ;)

C'est toi qui mérite un -1 Angenoir.

Oui OK j'avoue c'était pas du meilleur goût que de répondre à ta plaisanterie par une plaisanterie.


Pas besoin d'argumenter et lis tes posts. Le voilà l'argument. ;)

Un peu bas de plafond comme réplique mais bon dans un sens j'admets que tu as raison.Ca me va pas de me lacher comme çà  :P





Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 16:05
C'est juste que vous prenez ce sujet trop à coeur au final et que vous être sérieux sur un sujet qui n'a pas vraiment lieu d'être. c'est qu'un Karma :D

Pas grave, je t'aime quand même ^^


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 16:09
C'est juste que vous prenez ce sujet trop à coeur au final et que vous être sérieux sur un sujet qui n'a pas vraiment lieu d'être. c'est qu'un Karma :D

Pas grave, je t'aime quand même ^^


C'est réciproque  ;).

Cela dit en ce qui me concerne si j'ai pris les choses au sérieux c'est que j'ai mon propre avis sur la raison de la  mise en place de ce karma (voir plus haut) ca n'engage que moi bien entendu.

Bref

[/HS]


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 11 Novembre 2010 à 16:09
Bon,oui c'est sûr le karma ça va pas changer le monde, au fond ça ne pose pas vraiment de problèmes.  :)
Mais là ça fait même pas 24 h qu'il existe, tout le monde se crie déjà dessus, impossible de mettre tout le monde d'accord. :(
A certains, j'ai envie de leur dire "Du calme, au fond tu vas pas mourir si t'as -1 de karma" tellement leur réactions sont abusées. :(

Comme dirait Binbin:
C'est dingue de prendre un pauvre outil de Karma si au sérieux :o

Pétez un coup ! :o


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Morwenn le 11 Novembre 2010 à 16:12
J'ai pas envie de m'enfoncer plus encore dans un débat qui m'a tout l'air d'aboutir très sérieusement et de façon plus ou moins inéluctable vers un sacré pas grand-chose :P

Du coup, je vais réitérer ma question à priori brillamment pas vue tout à l'heure :
Est-ce possible de faire de manière simple une fonction qui permette de ne pas voir le karma des autres sur le forum, ou de cacher le notre ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 16:14
Pas avec le karma pré-installé. :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Morwenn le 11 Novembre 2010 à 16:17
Ok, ben tant pis alors, faudra faire avec^^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jamyah le 11 Novembre 2010 à 16:19
De toute façon on est en France, dans un mois on fera grève  :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 11 Novembre 2010 à 16:19
En fait on est assez limités avec le mod pré-installé.
On peut : définir le nombre min. de messages avant de pouvoir modifier les karmas, définir le temps d'attente (en heures) entre deux votes pour la même personne, contraindre ou pas les admins au temps d'attente.    


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 16:21
Ouais c'est clair que c'est limité.
Y a pas une mise à jour du forum d'ailleurs qui améliore ce système, c'est bien possible en fait.
je vais me renseigner ^^


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: yoshi04 le 11 Novembre 2010 à 16:27
Vous avez travaillé de votre côté en vous disant "Oh cool ce sera awesome et génial" et maintenant que vous vous rendez compte qu'on n'en veut pas, vous n'êtes pas d'accord? Vous ne voulez pas avoir débattu pour rien de votre côté? Pourquoi insister à ce point à garder le Karma alors qu'on a pas mal majoritairement exprimé qu'on préférait s'en passer?

Je tiens à préciser ouvertement qu'il y a à la base également des divergences d'opinion dans l'équipe de modération vis à vis de l'implantation de ce système. Et en l'occurrence, la période de test permettra à tout le monde de se faire son point de vue sur la question... et au final il y aura un vote qui de toute façon sera pour tout le monde  :).
Ca ne coûte rien d'essayer, et ça fait un peu de mouvement/neuf sur le forum qui avait tendance à être inactif en ce moment  ^^
Si l'idée séduit / est efficace ça fera un petit module (ou gadget selon d'autres) en plus  ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Christopho le 11 Novembre 2010 à 16:30
A propos de l'utilisation d'un mod pour avoir plus de fonctionnalités : attendons déjà la fin de la période d'essai avant de prendre une décision.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 16:37
D'ailleurs, si le système est gardé, il y a aura un une remise à zéro du karma de tout le monde ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 11 Novembre 2010 à 16:44
Helmasaur: Je ne pense pas, j'ai du mal à en voir l'avantage.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 16:45
A propos de l'utilisation d'un mod pour avoir plus de fonctionnalités : attendons déjà la fin de la période d'essai avant de prendre une décision.

En fait, c'est délicat puisqu'en bout de ligne, si des mods permettent de rendre le "gadget" un peu plus utile et constructif, ça ne sert à rien de faire un essai sans ces derniers puisque l'essai en soi sera faussé.

Si on veut s'assurer de sa constructivité et des bien faits du Karma, vaut mieux le faire avec la phase finale non?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 11 Novembre 2010 à 16:59
Si l'idée de base déplait, je doute que lui rajouter deux trois paillettes fasse grand chose.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 11 Novembre 2010 à 17:04
Ce qui déplaît surtout c'est sa forme, un simple chiffre influencé par des votes sans réel fondement et constructivité.
Je vois un post que je n'aime pas? Plop! -1... En bout de ligne, quelqu'un qui a -40 ne le mérite peut-être pas, etc.

En revanche, s'il est obligatoire d'inscrire un mot avec le vote et de voir qui a voté pour tout le monde, déjà c'est un meilleur début et c'est plus constructif/juste.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 17:20
Bon, je vais développer mon avis, comme promis... Certains ont déjà fort bien résumé ce que je pensais, du moins en partie, peut-être pas avec les mots que j'aurais utilisés, enfin bref...

Alors première chose: je suis certain que cette idée est partie d'une très bonne intention, et je suis très content d'être sur un forum sur lequel les modérateurs et administrateurs sont dynamiques et n'hésitent pas à introduire des innovations. Ca c'est posé.

Deuxième chose, je suis tout à fait d'accord personnellement sur une période d'essai, ça ne coûte rien même si je ne suis pas convaincu que ce sera probant... On verra, t'façon.

Troisième chose, je ne compte pas prendre ce système au sérieux donc vous pouvez me plusser ou me... euh... descendre en flèche, rien à battre, ça n'engage que vous, sûrement pas mes écrits...

Alors, comme je l'ai dit hier, je n'approuve pas... Pourquoi?

-Tout d'abord, j'ai très peur d'une discrimination de fait. Exemple très simple, le système a été activé hier vers minuit, et Zaki (je sais pas ce qu'il en pense, mais c'est pas ça l'important) se retrouve déjà avec... -4. Je sais qu'il n'est pas considéré comme le membre le plus agréable, mais si c'est pas déjà un règlement de compte avant l'heure, je sais pas ce que c'est... Or, tout le monde à droit à la parole, et j'estime pour ma part que seul un membre de l'équipe du forum a le droit de statuer sur la correction d'un post. Alors il faut peut-être pas prendre ce système au sérieux, mais à la première prise de bec, tout le monde oubliera ce principe, et on va se retrouver avec des lynchages publics.

-Ensuite, la clanisation, comme la dit BenO, c'est quelque chose qui arrivera d'office. Comme l'a dit je crois Isaac, je n'ose même pas imaginer ce qu'il serait arrivé si le système de karma était présent avec le topic "peut-on rire de tout"... ou plutôt si. C'est pas compliqué: à chaque post "polémique" ou mal interprété, -1. Ceux qui approuvent le post, voyant cela, feront +1 pour compenser et -1 aux auteurs du -1 originel supposés. Le gros bordel, pour un différend minime. Il suffit qu'une seule personne le prenne mal pour que les insultes pures et dures fusent avec violence. Or, vu la différence d'âge entre les membres, ça arrivera avec certitude.

-Sans oublier un autre effet pervers: en effet, je suis certain que certains membres n'oseront plus poster leur avis véritable, de peur de se ramasser des -1. Pire, et je ne suis pas tout à fait convaincu que ça n'arrivera pas, ils risquent de suivre l'opinion de la majorité pour engranger des PK (oui, oui, des points de karma, vous imaginiez rien d'autre j'espère? :ninja:), surtout les nouveaux membres.

Après, un système de vote pour des posts et non des membres, comme Pouale l'a dit et comme j'ai vu également, ça me parait beaucoup plus judicieux: ça sera une jauge indicative pour ceux qui lisent les messages, et ça ne porte pas à conséquence pour le membre.

Mais évidemment, on peut toujours essayer, je n'émets pas de jugement, c'est juste une opinion... Si ça se trouve, elle aura changé dans un mois :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Mymy le 11 Novembre 2010 à 17:22
Bon, avant de dire ce que j'en pense, je tiens à dire que j'ai découvert ce topic en même temps que tout autre membre, et que je n'étais même pas au courant d'un poil de cette idée !

Donc maintenant, ce que j'en pense :
Je trouve ça dommage que certains membres se soient révoltés de la sorte. D'après ce que j'ai lu, il s'agit d'une période test, donc pourquoi ne pas tester et dire au bout du temps imparti ce qu'on en a pensé ? Un mois, c'est pas la mort...
Par contre, j'étais assez d'accord avec l'idée de mettre "qui" ou "pourquoi" a-t-on voté pour nous :) Simplement, je me doute que ce n'est pas si simple et que ça ferait vite de la place utilisée...

Au fait, peut-on voter pour soi ? Perso, j'le ferai jamais pour moi, m'enfin c'était une petite question comme ça, pour savoir si y'en a qui abuseront ou pas :P

Sinon, j'ai découvert qu'on pouvait voter pour plusieurs personnes !!! Génial :) Car si l'on pouvait voter que pour une seule toutes les 12 heures, le compte serait trop faible et du coup inutile à mon goût.

Ah, petit message pour BenObiWan aussi :
Tu disais dans ton post que l'ironie était qu'on avait voté pour toi alors que ceux qui suivent tes principes ne devraient pas voter... Seulement moi j'ai voté pour toi car je t'apprécie et qu'on a fait de belles parties de Starcraft2 l'autre jour, ainsi que pour Sam aussi j'ai voté :) Bah quoi ? :ph34r: C'est précisé qu'on peut voter pour qui on veut, peu importe la raison ! T'façon, c'est que pendant quelques heures :P

Edit : Arg Antèvre, t'as posté un pavé, va falloir que j'lise ça !

Edit 2 : Au fait, qui a voté pour moi ce matin ? J'ai demandé à Chris et c'est pas lui :P


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 17:25
Fais toi plaisir, c'est fait pour ça :ninja: ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 17:29
Non Mymy tu ne peux pas voter pour toi lol


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 11 Novembre 2010 à 17:41
Antevre, BenObiwan, et les 2-3 autres qui vont dans leur sens, je crois que vous dramatisez un peu. C'est un chiffre de 8 pixels de haut à côté de votre compteur de post. Une "clanisation", sérieusement?

Si on est dans une communauté où le simple fait de cliquer sur un petit plus ou un petit moins en dessous du profil mène aux conséquences que vous décrivez ("lapidation", "lynchage", "insultes fusent avec violence".... oO ), tout cela serait bien triste.

Ce que je vois surtout, c'est que certains ne font littéralement aucune confiance aux autres membres, qui sont vos pairs je précise- vous n'êtes pas mieux ou moins bien qu'eux parce que votre orthographe est sans fautes ou alors que vous êtes plus vieux.

Vous oubliez que 90% de la communauté ne prend pas part aux topics houleux de la section divers, et sont juste là pour poser des questions sur RPG Maker, poster des screenshots de leur jeu, parlere de leur zelda préféré, demander de l'aide dans Phantom Hourglass, etc.

Arrêtez de vous prendre la tête pour rien et de crier au loup, et on verra ce que ça donnera. Dans tous les cas, je doute que dans un mois, on se retrouve avec le forum littéralement ravagé par la haine et la terreur et l'apocalypse de la mort annonciatrice des tempêtes maudites de la souffrance juste parce qu'on a activé le karma.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 17:59
Ce que je vois surtout, c'est que certains ne font littéralement aucune confiance aux autres membres, qui sont vos pairs je précise- vous n'êtes pas mieux ou moins bien qu'eux parce que votre orthographe est sans fautes ou alors que vous êtes plus vieux.
Ai-je dit cela? il s'agit pas de juger des actes de personnes prises indépendamment les unes des autres, mais d'une communauté, ce qui ne marche pas pareil. Et je ne dis pas cela du haut de mes 18 ans (franchement, quand je vois l'orthographe et les opinions de Ka-Smeen ou de Pouale, ou d'autres aussi, je me dis que l'âge ne veut rien dire), je parle en terme de compréhension par discours et écran interposé, et de maturité. La maturité vient pas avec l'âge, du moins pas forcément, et je rajouterais qu'il suffit de voir les kilos de topics qui ont mal tourné (et pas seulement dans la section divers) pour se dire que la communauté reste jeune d'esprit, ce qui n'est d'ailleurs pas forcément un mal.

Après, j'ai dit que mon opinion n'était pas du tout fermée, et que tout ce que j'attends, c'est qu'on me prouve que j'ai tort, en l'occurrence, ça me ferait très plaisir. Je crie pas au loup, je donne mon opinion, c'est tout. J'ai également dit que je prenais pas le système au sérieux, donc perso je m'en fiche, je serais le premier flatté si je me retrouve avec -500. Visiblement, dans ce cas, je serais vraiment quelqu'un d'unique...

Pour la clanisation, je reviendrai pas dessus, elle est déjà plus ou moins effective depuis longtemps, ça sert à rien de se voiler la face. C'est normal que certains membres aient plus ou moins d'affinité avec d'autres, et qu'ils veuillent les défendre/s'opposer à eux.

Voilà, je crois que j'ai fait le tour...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: VolcA le 11 Novembre 2010 à 19:01
Comme d'habitude, les pop-corn à la main, c'est un régale de lire ce genre de post ! (Boooouh -1 !)

C'est pas comme si c'était officiel, le système n'est pas encore imposé. Déstressé les gens !

Franchement je m'en fiche comme pas mal totalement de ce système. Mais j'aurais quand même une suggestion.

Prenons l'exemple d'un nouveau membre, assez "boulet", qui flood, met des smileys, à une mauvaise orthographe, bref vous voyez le genre. Il quitte le forum est quelque temps plus tard comme c'est déjà arrivé ici, il revient un peu plus mature, orthographe correct, et ... avec un karma de -40.

Une demande pourrait être faite après un long moment d'absence d'une remise à zéro du karma.

Edit : Et Tokay .. 100 messages. C'est bas quand même, j’élèverai les droits de karmate r(:ninja:) quelqu'un au grade de goron, minimum.


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 11 Novembre 2010 à 19:14
J'aimerais qu'on me cite un héros sur ce forum qui n'a pas acquis une certaine maturité :)
Teji  :mrgreen:

Balaie devant ta porte avant d'aborder ce sujet. :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 19:16
Vous abusez quand même, on est arrivé à la 3e page alors que c'est qu'une phase de test :mrgreen:.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Sam101 le 11 Novembre 2010 à 19:19
C'est toi qui mérite un -1 Angenoir.
Sérieusement, j'ai juste dit que vous preniez ce truc trop au sérieux.
Pas besoin d'argumenter et lis tes posts. Le voilà l'argument. ;)
Ce message (et celui de angenoir au dessus) montre parfaitement en quoi mes craintes sur le sujet sont fondées. On va en venir a "attention tu vas perdre du karma! ", et c'est franchement puéril.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 11 Novembre 2010 à 19:23
Mais non, faut pas voir le karma comme une sanction enfin! :o
Les modos ont quand même le droit d'avoir un compteur à lèches-cul pour se rassurer de leur vie minable!
Et par pure compassion pour ma personne et parce que j'aime qu'on m'aime, vivement des +1 pour Teji! o/


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 19:25
Vous abusez quand même, on est arrivé à la 3e page alors que c'est qu'une phase de test :mrgreen:.
Si on a plus le droit de discuter... ;)

Sinon, je viens de penser à un truc: plusieurs membres ont proposé un système qui fait qu'on doive justifier les points qu'on met/retire... Le problème, c'est que ça veut dire que les points ont une valeur importante, et qu'on a plus le droit d'avoir une opinion à soi... Moi, j'ai déjà profité de la journée pour expérimenter le système (rassurez-vous, j'ai encore enlevé de points à personne... et je compte pas le faire pour l'instant), et j'aurais pas apprécié à avoir à me justifier... Quand c'est un bonus ça va, mais j'estime qu'on a le droit d'être en désaccord avec quelqu'un sans qu'il soit forcément au courant.

@Teji: ben tiens, t'as raison, je vais t'en filer un, juste pour le délire de l'autre jour avec Pouale  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 19:37
Ce message (et celui de angenoir au dessus) montre parfaitement en quoi mes craintes sur le sujet sont fondées. On va en venir a "attention tu vas perdre du karma! ", et c'est franchement puéril.

Je tiens quand même à signaler que le post dont tu parle n'était qu'une plaisanterie (minable certes  :)) et je croit que Binbin en à fait de même avec moi  ;).

Mais non, faut pas voir le karma comme une sanction enfin! :o
Les modos ont quand même le droit d'avoir un compteur à lèches-cul pour se rassurer de leur vie minable!
Et par pure compassion pour ma personne et parce que j'aime qu'on m'aime, vivement des +1 pour Teji! o/


Pathétique  <_<.

Si les modo doivent avoir un "compteur à lèches-cul pour se rassurer de leur vie minable!" toi on devrai te mettre un compteur de méchanceté gratuite pour te rassurer que t'es toujours "Le Brice de Nice du forum"(version Dark Vador  :mrgreen:)



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 11 Novembre 2010 à 19:48
N'empêche que pour le moment, ce que dit Teji s'avère vrai. Et pas qu'avec les modos.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 11 Novembre 2010 à 19:55
N'empêche que pour le moment, ce que dit Teji s'avère vrai. Et pas qu'avec les modos.

C'est à dire ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 11 Novembre 2010 à 19:59
N'empêche que pour le moment, ce que dit Teji s'avère vrai. Et pas qu'avec les modos.

C'est à dire ?

Y'a rien à dire d'intéressant, je trouve, si ce n'est que ça en remettra une couche et pas la plus sympathique. :mrgreen:

Edit : Omfg, ça fait 4 pages de topic "houleux". Je demande à le clore par soucis d'équité avec "Peut-on rire de tout ?" si on a à en parler on va sur le chat, ça lui donnera plus de vie.  x)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 20:11
Avec Angenoir c'était à moitié une plaisanterie ouais :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Mymy le 11 Novembre 2010 à 20:12
Oui, parlons sur le chat :P

Nan mais sérieux, comment bousiller un topic quoi... Y'aura-t-il un sujet important qui passera bien un jour ? *_*


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 20:12
Non, mais je sais que vous avez le droit d'en parler mais pourquoi ne pas attendre la fin de la période de test pour tester commenter ?

EDIT : correction.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Mymy le 11 Novembre 2010 à 20:13
Pour tester ? Gni ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 11 Novembre 2010 à 20:18
Pour tester ? Gni ?

Pour tester, ce petit module qu'est le Karma :P


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 11 Novembre 2010 à 20:21
Donc le test de un mois et lancer dans un mois ? :D


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 20:21
Pour commenter pardon :rolleyes:.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 11 Novembre 2010 à 20:27
Ce sujet à quand même pris de l'ampleur. :o

Spoiler (déclic à montrer ou cacher)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 11 Novembre 2010 à 20:28
Allez, pour détendre l'atmosphère :
http://www.brawlinthefamily.com/comics/2010-11-09-290-Karma.jpg


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 11 Novembre 2010 à 20:39
Et je vais faire appel à mon avocat : Manfred Von Karma.

(http://flovas.derbishoff.de/Originale/vonkarma.gif)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 21:35
Non, mais je sais que vous avez le droit d'en parler mais pourquoi ne pas attendre la fin de la période de test pour tester commenter ?
Perso, j'ai déjà une opinion... Peut-être qu'elle aura changé dans un mois, mais je trouve que c'est déjà intéressant de la mettre :)

Sinon attendre la fin du test pour tester... Mouais moyen :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 11 Novembre 2010 à 21:38
Et je vais faire appel à mon avocat : Manfred Von Karma.

(http://flovas.derbishoff.de/Originale/vonkarma.gif)

(http://img130.imageshack.us/img130/4004/objectionvector1.png)

Von Karma est un procureur, tu ne peux pas l'appeler pour te défendre. (Musique de fond (http://www.youtube.com/watch?v=_I34nshlOPk))


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 11 Novembre 2010 à 21:42
Et je vais faire appel à mon avocat : Manfred Von Karma.

(http://flovas.derbishoff.de/Originale/vonkarma.gif)

(http://img130.imageshack.us/img130/4004/objectionvector1.png)

Von Karma est un procureur, tu ne peux pas l'appeler pour te défendre. (Musique de fond (http://www.youtube.com/watch?v=_I34nshlOPk))
(http://img130.imageshack.us/img130/4004/objectionvector1.png)
Avant d'être procureur, Von Karma a dû être avocat, obligé :ninja:

Oui, oui, cela peut ressembler à un parfait HS, mais c'est quelque chose d'important, je me devais de réagir avec célérité :mrgreen:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: BenObiWan le 11 Novembre 2010 à 21:52
Tu ne proposes aucune autre alternative que de l'enlever, je n'appelle pas ça une réponse. je pensais plutôt à un compromis.
Nan je n'ai pas d'alternative à proposer à un système de karma parce que je trouve l'idée de base mauvaise, donc à part l'enlever je ne vois pas...

EDIT : Si je comprends bien, vous auriez préféré qu'on fasse ça en douce ? Ou bien qu'on poste le topic en le fermant ? Je vois les réflexions d'ici : le même débat qu'actuellement pondéré d'un "vous pourriez nous demander notre avis" :rolleyes:
Non, je dis que je trouve le système mauvais, et qu'en un mois avec tout les yeux braqués dessus ce ne sera peu être pas franchement visible.
Après je réagissait juste à l'aberration des arguments de tes deux posts successifs.

Ce que je vois surtout, c'est que certains ne font littéralement aucune confiance aux autres membres, qui sont vos pairs je précise- vous n'êtes pas mieux ou moins bien qu'eux parce que votre orthographe est sans fautes ou alors que vous êtes plus vieux.
Je voudrais juste que tu me dises où on a insinué que l'on est mieux ou moins bien que qui que ce soit. Parce que justement un des fonds de l'argument contre est que le karma peut permettre d'effectuer ce genre de distinction.

Ah, petit message pour BenObiWan aussi :
Tu disais dans ton post que l'ironie était qu'on avait voté pour toi alors que ceux qui suivent tes principes ne devraient pas voter... Seulement moi j'ai voté pour toi car je t'apprécie et qu'on a fait de belles parties de Starcraft2 l'autre jour, ainsi que pour Sam aussi j'ai voté :) Bah quoi ? :ph34r: C'est précisé qu'on peut voter pour qui on veut, peu importe la raison ! T'façon, c'est que pendant quelques heures :P
J'ai pas dit que les gens ne devait pas voter pour moi ou pour qui que ce soit, je trouvais juste marrant d'avoir un karma assez haut après avoir dit que je trouvait l'idée mauvaise. Après les gens en font ce qu'ils veulent.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Eidarloy le 11 Novembre 2010 à 23:49
Dans tous les cas, je doute que dans un mois, on se retrouve avec le forum littéralement ravagé par la haine et la terreur et l'apocalypse de la mort annonciatrice des tempêtes maudites de la souffrance juste parce qu'on a activé le karma.

Houla, bien sûr que non !
En fait, ça fait maintenant 3 ans que le forum a commencé sa lente agonie... ce système ne fera sans doute que l'accélérer un petit coup :)
Et pour les conséquences, suffit de prendre un peu de recul... ou alors de se faire des séances nostalgiques avec les vieux topics d'il y a 2-3 ans :D


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Valoo le 11 Novembre 2010 à 23:54
Je ne vois pas pourquoi tu parles d'un forum qui agonise. Depuis le début, il y a toujours des membres pour dire "ah, c'était tellement mieux avant". Mais avec du recul, chaque période correspond à une partie de l'histoire du forum, et il n'y en a pas une qui vaudrait mieux qu'une autre.
En plus, je ne trouve pas que le forum soit si inactif que cela en ce moment.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 12 Novembre 2010 à 00:04
Après concertation dans l'équipe de modération, nous avons décidé d'activer la fonctionnalité de "karma" sur le forum. Qu'est ce que c'est ? C'est quelque chose qui vous permet d'ajouter ou d'enlever un point de karma à un membre, le score total étant affiché sur son profil. Pour pouvoir voter sur le karma d'un membre, il vous faut être inscrit depuis plus de 3 mois et être un Tokay. Par ailleurs, vous ne pouvez voter sur un membre que toutes les 12 heures- à vous de faire bon usage de vos pouvoirs donc.

C'est normal que des bourgeons mojo aient des karma?  ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 12 Novembre 2010 à 00:08
Je pense que Eidarloy fait référence à ce que certains appellent l'âge d'or du forum, où l'on avait régulièrement des screenshots de jeux amateurs prometteurs du genre celui de SaniOKh, celui de Cham, Mercuri's Chest, etc.

Mais tu sais, quand cette période s'est finie, bcp de gens ont déclaré que c'était la fin du forum, blabla. Et puis des nouveaux sont arrivés, et on a eu Skulltula's Amulet, Super Princesse Zelda, Spherdon's Crystals... et quand cette période là s'est finie, tout le monde a dit que cette fois ci le forum agonisait vraiment, bla bla BLA.

Bref comme l'a dit Valoo, chaque période est différente et pas forcément mieux que les autres, et dire que le forum agonise est faire preuve d'un manque de recul.

Supersigo: Ils ne peuvent pas voter, mais rien ne les empêche d'en recevoir. Aussi, je crois que tu ne sais pas utiliser des smileys appropriés- je te conseille de lire ça (http://fr.wikipedia.org/wiki/Emoticone)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 12 Novembre 2010 à 00:24
...aussi, je crois que tu ne sais pas utiliser des smileys appropriés-

C'est pas vrai!  :linkbravo: (blague à part  :ninja:)  Faut avouer que le smiley de "clin d'oeil" n'est pas très réaliste... ^^

Pour revenir au sujet, je suis d'accord avec la plupart des autres membres qui ont posté ici : on ne peut pas juger un nouveau sur son comportement initial, car celui-ci va changer au fil du temps. Prenons l'exemple de Couet (ne le prend pas personnellement  :P) : son premier message sur le forum était:

Citation
Je suis coincée dans le donjon 5... je ne sais pas comment placer les blocs dans la salle près des 2 gardes immobiles et 1 mobile...  

Une grande partie des «bourgeons mojo» de ce forum viennent sur celui-ci car ils sont bloqués dans le jeu (bien que des fois c'est pour d'autres raisons). Regardez, même Couet ne faisait pas toutes ses majuscules ( :mrgreen:) et peut-être (j'ai bien dit peut-être) qu'on lui aurait enlevé un karma - c'est toujours un exemple.... >.<  Il y en avait pas avant, et cela n'est pas très «juste» pour les nouveaux membres...

Bon, je sais que je ne suis pas très clair, mais ce que j'essaie de dire c'est que je doute de la réelle efficacité du karma...  ^_^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 12 Novembre 2010 à 00:30
Supersigo, lève toi, sors de ta chambre, va faire un tour et va prendre l'air, réfléchis à si ce que tu viens de poster est réellement utile, et reviens après  :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Eidarloy le 12 Novembre 2010 à 00:33
Houla non, d'ailleurs je ne me suis jamais vraiment intéressé aux JA de SaniOKh, Cham, et de MC, ceux de maintenant me conviennent très bien !
Et je ne parle pas d'un forum qui agonise, mais qui est a commencé une lente agonie :P
Et puis c'est certain, il n'y a pas une période qui vaut mieux qu'une autre car c'est strictement de mon point de vue, un nouveau qui a débarqué il y a un mois n'aura pas connu tout ce que nous avons connu et ne pourra pas faire une telle comparaison.
Et c'est pas une question d'activité, car dans ce cas là, même pas besoin de discuter, les stats se suffisent à elles-mêmes.

En fait, j'entends par là qu'avant, on jugeait pas trop les membres, et puis on se prenait pas trop au sérieux aussi.
Et pour moi, donner gratos un moyen de juger encore plus les membres... ça me parait risqué :P


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 12 Novembre 2010 à 00:36
Supersigo, lève toi, sors de ta chambre, va faire un tour et va prendre l'air, réfléchis à si ce que tu viens de poster est réellement utile, et reviens après  :rolleyes:

J'ai jamais été bon pour faire des pavés...  :D

Et puis je suis pas dans ma chambre, je suis dans le salon... >.<

*sors* *reviens* bon je l'avoue ce n'était pas vraiment utile. x)  Je plussoie donc les propos d'Angenoir, de Ben, de Pouale-Link et de tous ceux qui sont de leur avis...  ^_^


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 12 Novembre 2010 à 02:16
Avec Angenoir c'était à moitié une plaisanterie ouais :mrgreen:

Ah mais non je t'assure que je plaisantais, sinon je n'aurais pas commencé mon post par un PROUT grandeur nature  ;)  :ninja:

Bon en tout cas on verra bien ce que ça donnera au final tout ça.

Ce qui reste intéressant dans toute cette histoire c'est que ce forum est régulièrement sujet à de nombreux débats plus ou moins houleux certes mais où chacun exprime clairement son avis,argumente et apporte de sa personnalité et ses conviction et ça je trouve çà génial car au moins on ne se retrouve pas avec une communauté stérile et passive.

Rien que pour ça ba moi j'aime ce forum.Voila je tenais à le dire (et tant pis si tout le monde s'en fou  :siffle:


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jamyah le 12 Novembre 2010 à 02:53
Dans tous les cas, je doute que dans un mois, on se retrouve avec le forum littéralement ravagé par la haine et la terreur et l'apocalypse de la mort annonciatrice des tempêtes maudites de la souffrance juste parce qu'on a activé le karma.

Houla, bien sûr que non !
En fait, ça fait maintenant 3 ans que le forum a commencé sa lente agonie... ce système ne fera sans doute que l'accélérer un petit coup :)
Et pour les conséquences, suffit de prendre un peu de recul... ou alors de se faire des séances nostalgiques avec les vieux topics d'il y a 2-3 ans :D

Je te Boost !
Bon de toute façon les enfants dans 1 mois si ça ne vous va pas, vous voterez non et puis c'est tout ... Arrêtez de chouiner ...


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Sam101 le 12 Novembre 2010 à 11:20
Et je ne parle pas d'un forum qui agonise, mais qui est a commencé une lente agonie :P
En meme temps, ca reste ton avis personnel subjectif. Les affinités changent, les centres d'interet des personnes changent, les sujets de diqcussions evoluent aussi, et c'est pas parce que toi tu n'y trouves plus ton interet que c'est le cas de tout le monde.


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Eidarloy le 12 Novembre 2010 à 14:53
c'est pas parce que toi tu n'y trouves plus ton interet que c'est le cas de tout le monde.

Aurais-je dis le contraire ? Ah non :rolleyes:
Et oui, c'est mon avis... whats the problem ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 12 Novembre 2010 à 14:59
C'est ce qu'on appelle un problème de communication. Chose à l'origine de nombreuses engueulades sur le forum. :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 12 Novembre 2010 à 16:23
Bof, les problèmes de communication se sont bien résolus dans l'ensemble...
Disons que là, sincèrement, je me rallie à ceux qui attendent de voir évoluer la situation du gadget karma et qui ne le trouvent pas déplaisant. De toute façon, les "amitiés" de ce forum ne sont plus à faire, c'est limite si je ne sais que trop bien qui peut me mettre des +1 et des -1.  :mrgreen:

Mais bon, l'ego-trip kitch, ça m'amuse bien.

Par contre, je valide une idée qui avait été énoncée (alors vu le ton... je ne sais pas si c'était ironique? ) sur le fait de masquer les nombres de messages des posteurs.
Je trouverai ça mieux personnellement. ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jehuty le 12 Novembre 2010 à 16:28
Moi se qui me gène dans votre histoire de karma,c'est qu'ont ouvrent la porte a une censure.

En effet rien n'empêche les membres de mettre -1 point de karma a un autres membres tout simplement par jalousie ou par conflit personnel voir opinion personnel.

Ne serait il pas mieux de mettre en place un système de "remerciement" en gros quand ont fait un super topic bien rédigés et utile pour tous,ont remercie la personne et cela s'affiche dans un compteur exemple:
"Le nick name a était remercier 25 fois en 45 post"

Car ici ont risquent de voir plutôt:
"Karma-5" se qui as pour effet immédiat,non pas de récompenser quelqu'un mais de le briser ...

Bon cette idées n'est pas novatrice mais je me permet de la souligner a nouveau...

Sinon je prend mon exemple pour être concret...
Je souffre d'un Karma de -1 pour des raisons que je trouve juste mais je ne peut pas me défendre ni savoir qui a voter contre moi et évidement le fait de poster ici ne va rien arranger mais se post me semble important,conclusion j'ai tout faux malgré mon post pertinent...

N'y a t il pas un problème ici ?

Après si le but est de récompenser les posteurs utiles bravo mais si c'est pour dire:
celui la ne vient que rarement et il ne convient pas a se forum la je dit censure...

Bref la période d'essais s'achève bientôt mais ont peut dire au vu du Karma de la plus part des membres se qui va se passer...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 12 Novembre 2010 à 16:30
Teji:

Ce sera l'une des 3 options du sondage dans un mois:

- afficher que le karma (on garderait quand même les grades et le compteur serait visible sur la page de profil individuelle)
- afficher que le compteur
- afficher les deux


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 12 Novembre 2010 à 16:42
Et comment voterons-nous pour "aucun des deux" ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 12 Novembre 2010 à 16:44
Avec la télécommande située sous l'accoudoir droit de votre siège.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 12 Novembre 2010 à 17:33
Finalement je trouve que le seul total des + et des - est pas très kewl. J'aurais bien aimé avoir le détail même si ça n'a pas l'air d'enchanté grand monde.

Le mod est limité sur ce point ou y'a moyen de voir le détail juste pour soi .. ? *espoir infime* ^_^

Edit : Le pire c'est que j'étais sur que j'allais me faire vanner.  :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 12 Novembre 2010 à 17:35
"... Et je vous prendrai le cul de la crémière aussi, s'il vous plait...!"  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 12 Novembre 2010 à 19:49
"... Et je vous prendrai le cul de la crémière aussi, s'il vous plait...!"  :mrgreen:
Mais non, c'est le sourire! LE SOURIRE! :o


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 13 Novembre 2010 à 00:07
"... Et je vous prendrai le cul de la crémière aussi, s'il vous plait...!"  :mrgreen:
Mais non, c'est le sourire! LE SOURIRE! :o

On te vois pas derrière ton écran...  :meuh:

J'ai peut-être une solution pour ne pas avoir l'air trop «ce que j'ai dit c'est pas bien» : ne pas mettre de karmas négatifs mais seulement des positifs. Comme cela, le karma minimum serait de 0 et deviendrait moins dégradant, et il serait plus facile de rattraper des points si on veut rattraper "chute karmatique".

Ce n'est qu'une suggestion...  ^_^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 10:14
Mais c'est justement le but recherché, de dégrader un membre qui plaît pas à certains avec un karma négatif.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Mymy le 13 Novembre 2010 à 10:33
Ou peut-être simplement supprimer les négatifs ? :) On peut toujours mettre des -1 si on veut, mais ça ne descendra pas en dessous de 0 par exemple.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 13 Novembre 2010 à 10:50
- Cela nécessite de ne pas enregistrer le Karma négatif quand celui-ci est à 0.:)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 13 Novembre 2010 à 12:28
- Cela nécessite de ne pas enregistrer le Karma négatif quand celui-ci est à 0.:)


Bah oui et ce n'est pas si mal...
Enfin quand on voit le compteur de Zaki, on se dit qu'il a pas fini sa chute dans les moins et ça craint...
Le karma, ça se veut plus agréable que ça dans l'idée d'un gadget sur un forum.  ^_^

Si c'est réalisable, bien entendu.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 13 Novembre 2010 à 13:12
Pour ça, suffit d'un petit hack de SMF non ? Pas besoin de mod…
Si, il faut mettre un mod, c'est pour la raison du (+) ou du (-).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 13 Novembre 2010 à 15:19
Si on met un karma tout le temps positif, ce sera 0,1,2 qui prendront là place des nombres négatifs et sa ne changera pas le problème. :(


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 13 Novembre 2010 à 15:22
Pas forcément. Si quelqu'un n'a pas voté pour lui, il aura le même résultat. Donc ca veut rien dire.
4lom , tu prend ce truc trop au sérieux ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 13 Novembre 2010 à 15:31
Ben, c'est comme un truc assez important pour le forum non ? :huh:

Ouai, je vois ou tu veux en venir, mais en principe quand on voit un membres, où on voit ces messages partout, avoir un karma de 0,  on sera au même point.
Si on voit pas beaucoup un membres alors on fera pas forcément attention à son karma et on ne sera pas choqué par un 0 de karma.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 15:32
Sinon, mettre que des karmas négatifs permettrait d'aller droit au but :p


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 13 Novembre 2010 à 16:08
Ben, c'est comme un truc assez important pour le forum non ? :huh:

Non c'est franchement dérisoire et pas important. C'est pas un chiffre en dessous de l'avatar qui changera le cours des choses. C'est plus du gadget qu'autre chose :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 13 Novembre 2010 à 16:11
Sans vouloir vexer quelqu'un. Pourquoi l'avoir mis si ce n'est pour créé un énième débat ?  :ninja:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 16:22
Animer le forum. Un mois.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 13 Novembre 2010 à 16:24
Le débat devait se dérouler après la phase de test :P.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 13 Novembre 2010 à 16:25
Ouais mais c'est dans la nature humaine de créer des conflits. :siffle:
*bien placé pour dire ça*


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 16:47
Quoi que l'on puisse m'en dire je constate après quelques observation que ce système de Karma n'a aucune utilité si ce n'est que de donner prétexte à certain de régler leurs différents où d'exprimer leurs sympathie avec les autres membres.

On est bien loin du :


À quoi cela sert-il? Tout simplement à ce que les bons membres soient récompensés par la communauté, et que les mauvais comportement soient sanctionnés par la celle-ci. Imaginez que vous lisez un topic dans la section jeu amateur qui explique en détails comment faire un système de coeurs pour un Zelda- le topic est bien rédigé et de grande aide, vous décidez de donner un point de karma à son auteur pour le remercier de son effort.

Et qu'on vienne pas me dire que la plupart des votes sont motivés par un souci de récompenser ou non un bon post y a qu'a voir les Karma de certains pour s'en rendre compte  -_-.

Je prévois déjà que certains vont me sortir que je suis jaloux ou susceptible.Sachez que je ne fait là qu'une simple constatation et rien d'autre  ;).




 


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 16:50
Désolé, mais tu es jaloux et susceptible. Cf Karma de Teji, de Guillaume et de Zaki pour constater que pour le moment, ça fonctionne comme prévu.
Qu'on donne un -1 pour un message inutile, stupide, agressif, ou parce qu'on aime pas le message, voire le membre, c'est le but du karma.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 13 Novembre 2010 à 16:52
Exemple concret, j'ai poster un message contre le Karma, hop je perd mon point de Karma, si on regarde ceux de Angenoir on arrive à -3. C'est arrivé aussi à d'autre membres et je parle pas de Zaki qui se fait descendre en flèche. <_<

Après, je dit pas que la baisse viens que de ce topic, mais, je trouve sa troublant. :unsure:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 17:39
Je partage un peu l'avis d'angenoir sur ce coup.
Oui théoriquement c'est très intéressant mais la communauté n'est pas aptes a répondre a cette attente.

Je ne doute pas que ça puisse partir d'une bonne intention mais le résultat est moyen et ne sert qu'a se demander a quoi bon au final ça sert.

Désolé, mais tu es jaloux et susceptible. Cf Karma de Teji, de Guillaume et de Zaki pour constater que pour le moment, ça fonctionne comme prévu.
Qu'on donne un -1 pour un message inutile, stupide, agressif, ou parce qu'on aime pas le message, voire le membre, c'est le but du karma.

Bah oui et non justement.
Le but du karma est d'évalué l'utilité et la pertinence des messages d'un membre, un message peut être très pertinent mais d'avis contraire d'un autre membre et rien ne l’empêche de lui donner un -1 soit pour ça, soit car il n'aime pas sa tronche.
Le système de Karma n'est pas un système de règlement de compte comme tu le fais penser.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 17:44
Oui, il vaut mieux régler nos comptes sur un topic à la vue de tout le monde, plutôt que de cliquer sur un -1 qui modifie un chiffre presque invisible.
Le karma, c'est plaire au gens, pas avoir une note de comportement.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 17:57
Désolé, mais tu es jaloux et susceptible. Cf Karma de Teji, de Guillaume et de Zaki pour constater que pour le moment, ça fonctionne comme prévu.

C'est bien gentil de ta part Neo2 de me sortir bêtement que je suis jaloux et susceptible mais veux tu bien me dire en quoi tu estime que je le suis ? Quelle sont tes preuves ?



Qu'on donne un -1 pour un message inutile, stupide, agressif, ou parce qu'on aime pas le message, voire le membre, c'est le but du karma.

Ton paragraphe suivant démontre parfaitement que mes craintes sur la manière dont certains emploient le système Karma prouvent une fois encore que malgré la bonne intentions de départ des personnes qui l'on mises en place, il est évident que cette communauté ne saura pas l'utiliser à bon escient.

Je continue à dire qu'il existe des moyens plus adaptés pour récompenser un membre de sa bonne conduite ou de ses points fort.Les "Awards" en sont un très bon exemple.Pour moi donc, il est inutile d'en rajouter d'avantage.

Le karma, c'est plaire au gens, pas avoir une note de comportement.[/b]
ou parce qu'on aime pas le message, voire le membre, c'est le but du karma.

Tu te contredit un peu là non ?


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 17:59
Mes preuves ? Le fait que tu te plaigne.
Enfin, je me répète, et en gras aussi tiens : le karma est donné par les membres, et donc au bon vouloir des membres, pas parce que X a fais sa BA de la journée. Sinon, autant élire une élite qui elle seule peut donner des bons points (comme à la maternelle), ce qui reviendrai au même que le système des grades Sages et Conseillers JA, en plus "précis".

Le karma, c'est plaire au gens, pas avoir une note de comportement.[/b]
ou parce qu'on aime pas le message, voire le membre, c'est le but du karma.

Tu te contredit un peu là non ?
Non.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 18:05
Oui, il vaut mieux régler nos comptes sur un topic à la vue de tout le monde, plutôt que de cliquer sur un -1 qui modifie un chiffre presque invisible.
Le karma, c'est plaire au gens, pas avoir une note de comportement.

Bah non justement.

Premièrement les règlements de comptes devraient se faire par mp ou en privé (je sais que je suis très mal placé pour dire ça et personnellement ça change rien à ce que je dis) et ils ne devraient pas être fait dans un topic ou via le karma. C'est trop simple dire que c'est un ou l'autre sans donner les autres options.
Le karma est un système pour incité les gens a faire des postes plus pertinents, pas des postes qui plaisent a la communauté sinon on s'oriente vers un forum où tout le monde dit les mêmes trucs pour ne pas se faire 'dékarmé' et accessoirement on perd l'essence même d'un forum qui est la discutions.
Le problème de ce système c'est qu'il demande un peu d'objectivité, il demande au membre de se demander ''Ce post est-il utile même si, moi personnellement, il ne me convient pas?'' et que justement dans une communauté où beaucoup de membres ont des conflits avec d'autre membre ce système n'est qu'un nouvel outil pour exprimer la haine.
Après bon je suis pas fou aussi, ça ne sera pas l'armageddon, il n'aura pas trois grandes fractions qui vont entrer en guerre mais je crois que ce n'es pas infondé quand je dis que ce système n'amène pratiquement rien de bien et que au contraire, même si très peu, ne sert qu'a tué le forum.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:06
La communauté augmente/baisse le karma.
La communauté n'est pas objective.
Donc le karma n'est pas donné objectivement.
What else ?


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 18:12
La communauté augmente/baisse le karma.
La communauté n'est pas objective.
Donc le karma n'est pas donné objectivement.
What else ?

T'es aveugle ou bien tu ne fais tout simplement pas attention a autre truc que tes points?
Je fais un constat, depuis que le karma a été instauré certain membre qui ont fait des postes qui répondais aux attentes des topics, et donc n'avais aucune raison spécial d'être dékarmé autre un règlement de compte se sont fait dékarmé. Au contraire les membres avec beaucoup de groupie se voit +1 pour un post qui n'a pas plus de pertinence que celui qui s'est fait ramasser pour règlement de comptes.
En gros ça sert a rien sauf à créer des tentions entre les membres.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:14
Si si : ça canalise les tensions. Quitte à choisir, je préfère que les gens qui m'aiment pas règlent leurs problèmes en cliquant sur le -1 en un peu au dessus de mon avatar, plutôt qu'ils m'ennuient à m'envoyer un MP auquel je devrais perdre du temps pour y répondre.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 18:16
Je ne me plains pas je ne fait que donner mon opinion je t'assure  ;).

Et de toute façon de quoi aurais-je à me plaindre je me le demande bien  :)

T'es aveugle ou bien tu ne fais tout simplement pas attention a autre truc que tes points?
Je fais un constat, depuis que le karma a été instauré certain membre qui ont fait des postes qui répondais aux attentes des topics, et donc n'avais aucune raison spécial d'être dékarmé autre un règlement de compte se sont fait dékarmé. Au contraire les membres avec beaucoup de groupie se voit +1 pour un post qui n'a pas plus de pertinence que celui qui s'est fait ramasser pour règlement de comptes.
En gros ça sert a rien sauf à créer des tentions entre les membres.

Bon ba ça résume parfaitement bien mes constatation.

Merci Chao tu m'évite de sortir un joli pavé   :mrgreen:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 18:19
Si si : ça canalise les tensions. Quitte à choisir, je préfère que les gens qui m'aiment pas règles leur problème en cliquant sur le -1 en un peu au dessus de mon avatar, plutôt qu'ils m'ennuient à m'envoyer un MP auquel je devrais perdre du temps pour y répondre.

Vu comme ça, ça favorise l'hypocrisie, chose que je suis totalement contre.
Si un membre qui t'aime pas t'envoie un MP et que tu veux pas y répondre alors tu l'ignore mais au moins tu sais c'est qui, au contraire du karma où que tu ne peux pas savoir qui t'aime pas la tronche et que tu suspectes des gens pour rien.
Après certains en ont rien a foutre de ne pas être aimé sur le forum mais c'est pas un cas général.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:21
C'est pas parce que t'es contre que personne le fera.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 18:24
Surtout qu'un MP permet clairement d'exposer en détail ce pourquoi on as besoin de régler un problème et d'ailleurs bien souvent c'est en discutant par MP qu'on fini par mieux se comprendre.

Mettre un vulgaire -1 dans des cas comme çà reviens à ne pas se prendre la tête et à dire "J'aime pas ta gueule" ou " J'ai un problème avec toi" mais en fin de compte fuir l'explication et ne pas chercher à comprendre la personne en face.

Le genre d'attitude que je qualifierai de franchement conne .


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:26
S'ils ont envie d'avoir une "attitude conne", ils auront une "attitude conne". Qui sommes-nous pour les en empêcher ?
J'ai dis nous ? Pardon ; comme vous l'avez peut être compris, je fais parti de ceux qui ont une "attitude conne".


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 18:32
S'ils ont envie d'avoir une "attitude conne", ils auront une "attitude conne". Qui sommes-nous pour les en empêcher ?
J'ai dis nous ? Pardon ; comme vous l'avez peut être compris, je fais parti de ceux qui ont une "attitude conne".

Neo2, ou l'exemple le plus fragrant du rienfoutisme.
Je n'irais pas au point de te traité de con car ce serait très déplacé de ma part mais je trouve ton attitudes trop détaché pour que ton avis ai un poids réel.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:33
Tant mieux : je n'ai pas d'avis. Je dis juste ce qui se passe.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 18:50
Tant mieux : je n'ai pas d'avis. Je dis juste ce qui se passe.

Donc si je comprend bien ton unique but dans ce débat est de faire valoir que le Karma n'a d'utilité que de servir à donner une mauvaise note à quelqu'un parce qu'on ne l'aime pas.

Au moins ca prouve que mes craintes étaient fondés quand à l'utilisation que certains ferons du Karma et donc que les avis contraires à ce système ne sont pas si bête que çà  :siffle:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:52
Non non : il sert aussi à donner une bonne note parce qu'on l'aime. Ou qu'on veut lui lécher les bottes.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 18:56
Non non : il sert aussi à donner une bonne note parce qu'on l'aime. Ou qu'on veut lui lécher les bottes.

Pourquoi pas.

Mais franchement je voit pas l'intérêt de dire qu'on apprécie une personne ou lui lécher les botte (tout est possible) simplement en lui rajoutant un petit numéro annonyme.

Mon dieu si les relations humaines devais se faire comme çà on serais tous parqués dans des bunker à se lancer des fleurs ou des tomates  :lol:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 13 Novembre 2010 à 18:57
'tain Angenoir sérieux arrête ><
La Karma on s'en fous :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 13 Novembre 2010 à 18:59
C'est toujours mieux que d'être enfermé dans des bunkers camouflés à se lancer des fleurs piégées et des tomates empoisonnées.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Vivig le 13 Novembre 2010 à 19:06
Je me permets de donner mon avis sur la question du Karma histoire de m'exprimer sur cette petite nouveauté.

Bon, alors je trouve l'idée de vouloir donner un petit goût neuf au forum est une bonne initiative, ça ne peut que donner un peu de fraîcheur, et c'est toujours le bienvenu.

En revanche je ne sais pas si l'idée proposée est la bonne. Peut-être serait-elle à améliorer. Autant, un système de "j'aime/j'aime pas" à la facebook c'est sûr c'est sympa, mais ce n'est peut-être pas approprié à un tel forum.

Déjà, à mon sens ça ressemble un peu au genre de gadget avec lequel les membres vont faire joujou pendant deux semaines et qui sera très vite pratiquement délaissé par un certain nombre, parce qu'il n'y a absolument rien de naturel après avoir lu un post à se dire "tiens je vais évaluer le membre".

Et ensuite l'idée de "valoriser les bons membres" est bonne, mais je ne suis pas si sûr que le Karma permette de le faire correctement, car dans notre situation ça dépend aussi beaucoup de l'activité de la personne et de sa réputation. Un exemple tout bête : je suis prêt à parier que je vais passer minimum un mois à "zéro" (ou vraiment pas loin) juste parce que je ne poste qu'occasionnellement. Pourtant je ne me considère pas au niveau du membre boulet dont l'écriture et le comportement laissent à désirer (je ne vise bien sûr personne). Ou alors on considère que le Karma couple la qualité du membre ainsi que sa présence, là ce serait un peu plus justifié je pense.

Donc quitte à innover,  très bonne initiative je répète, mais peut être à corriger ou à améliorer :).


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 13 Novembre 2010 à 19:09
'tain Angenoir sérieux arrête ><
La Karma on s'en fous :mrgreen:

Si on s'en fous on à cas le supprimer.  :linkXD:



Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 19:10
'tain Angenoir sérieux arrête ><
La Karma on s'en fous :mrgreen:

 :lol: Le Karma je m'en fou c'est l'utilisation qu'on en fait qui m'énerve  -_-

Pleins de gens ici hurlent à l'hypocrisie au faux-cul et d'autres encore font part de leurs soupçons quand à la manière dont certains membres on créés des clans qui en affrontent d'autre pour des raison souvent d'une puérilité et une inexactitude à faire bailler.

Et là on donne à toutes ses personne le moyen le plus facile d'entretenir voir d'attiser toutes ses formes ridicules de comportements.

M'enfin zut alors  :angry:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 13 Novembre 2010 à 19:17
Il y a un mod qui rajoute la possibilité de donner des awards aux membres. Ça serait pas mieux de faire ça ? Déjà pour les events, et ensuite pour le reste.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 13 Novembre 2010 à 19:30
Il y a un mod qui rajoute la possibilité de donner des awards aux membres. Ça serait pas mieux de faire ça ? Déjà pour les events, et ensuite pour le reste.

Peut tu développer ton idée qui me parait intéressante au premier abord mais qui cependant si elle doit en rester au même système d'attribution de point ne changerais rien au problème au final.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 13 Novembre 2010 à 19:33
Seul les admins ont ce droit angenoir ;).


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 19:34
Il y a un mod qui rajoute la possibilité de donner des awards aux membres. Ça serait pas mieux de faire ça ? Déjà pour les events, et ensuite pour le reste.

Peut tu développer ton idée qui me parait intéressante au premier abord mais qui cependant si elle doit en rester au même système d'attribution de point ne changerais rien au problème au final.

Non, on en revient au fait que seul un cercle de personne aurait le pouvoir.
ZS n'a pas besoin de d'autre mod, limite je serais même pour retirer le compteur de message des postes ET ne pas avoir de karma. Bien-sur les grades serait toujours en effet.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Helmasaur le 13 Novembre 2010 à 19:36
Voici un exemple : http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=475 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=475)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 19:39
Voici un exemple : http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=475 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=475)

Tant qu'a gérer cela aussi bien faire plus de grade.
De plus si il y des awards péjoratif on revient au même problème que pour le karma sauf que cette fois c'est ceux qui vont être contre l'équipe d'attribution choisie qui vont se prendre une raclés.

Un forum avec une équipe de modération pour faire respecter le règlement de ce dernier, ZS a besoin de rien de plus que ça. Après je suis pour la décoration mais pas les joujou qui serve a rien.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 13 Novembre 2010 à 19:47

Un forum avec une équipe de modération pour faire respecter le règlement de ce dernier, ZS a besoin de rien de plus que ça. Après je suis pour la décoration mais pas les joujou qui serve a rien.

C'est pas comme-ci ZS était dépourvu de modo. On en a 5 et ils font leur boulot.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 13 Novembre 2010 à 19:49
Ou peut-être simplement supprimer les négatifs ? :) On peut toujours mettre des -1 si on veut, mais ça ne descendra pas en dessous de 0 par exemple.

Euh c'est ça que je voulais dire, peut-être n'ai-je pas été assez clair...  :P

Pour le débat, je trouve que ça commence à devenir assez ennuyant. Ça ne fait que créer des tensions entre différents membres et je ne crois pas que c'est le but. ;)

Au pire, dans moins d'un mois il y aura un sondage, vous voterez contre le karma rendu là...  :meuh:


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 13 Novembre 2010 à 19:53

Un forum avec une équipe de modération pour faire respecter le règlement de ce dernier, ZS a besoin de rien de plus que ça. Après je suis pour la décoration mais pas les joujou qui serve a rien.

C'est pas comme-ci ZS était dépourvu de modo. On en a 5 et ils font leur boulot.

J'ai dis ça quand?
Ce que je voulais dire par la c'est que ZS était très bien avant le karma, qu'on avait tout ce qu'on avais besoin et que le surplus c'est du luxe, un joujou.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 13 Novembre 2010 à 20:08
Ah pardon j'ai mal lu. J'ai cru que tu voulais dire que ZS avait besoin de plus de modo. *sbaff*


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 14 Novembre 2010 à 05:37
Pour ce qui est des grades et compagnie, je pense que Guillaume a bien souligné le fait qu'un sondage d'opinion serait lancé après la période test du Karma.
Souffre en silence en attendant. :mrgreen:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Jamyah le 14 Novembre 2010 à 11:38
D'accord avec la fin du message de Vivig  :mrgreen:
5 ans sur le fofo, j'écris bien, je dis pas que des conneries et j'ai -4 ...
Le délire c'est pas d'être a -4 déjà je m'en moque, c'est que je ne sais même pas pourquoi; de plus je trouve que mon comportement est bon, mon écriture est claire, sans fautes, agréable.

Je ne suis jamais HS ou Boulet etc... Donc soit c'est par affinité négative qu'on me met un -4 ( le plus bas Karma que j'ai vu d'ailleurs ... ) soit jaimerai savoir pourquoi afin d'évoluer positivement. Et le Karma ne le permet pas ...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 14 Novembre 2010 à 13:40
Alors tout d'abord, veux dire un truc: tous les gens qui disent "arrêtez de débattre, ça sert à rien". Ben si, nous on estime que ça sert, et tant que le sujet est pas fermé, je vois pas pourquoi on arrêterait, surtout que pour l'instant, peut-être qu'on avance pas beaucoup, mais on a pas non plus dévié du sujet, donc je vois pas le problème. Si vous, vous avez pas envie d'en parler, personne vous oblige à trainer sur ce topic.

Ensuite.... Mais pourquoi vous commencez à débattre juste quand je suis parti? :ninja: C'est pas juste...

Troisièmement, il faut choisir: soit le karma on s'en fout, et alors faut pas y faire attention, et que les membres qui se font descendre en flèche crient youpie (ben oui, parfaitement, c'est comme ça, il y a des gens qui vous aiment pas, réjouissez-vous :ninja:), et je vois pas l'utilité du système, pourquoi alors on nous parle de reconnaissance, d'identification des membres productifs, etc. Soit on s'en fout pas, et le débat présent me semble tout à fait justifié...

Mon avis, je l'ai déjà exprimé en long et en large, je reviendrai pas dessus; je voudrais juste dire que Vivig, Chao et Angenoir37 (pourquoi par ordre anti-alphabétique? Je me pose encore la question >_<) ont dit des trucs qui rejoignent mon point de vue. Je voudrais dire également que j'ai vu de nouveaux membres qui sont déjà en négatif, sans doute pour avoir le malheur d'avoir posé une question un peu maladroite... Or, comme l'a dit je sais plus qui, si on reprend les premiers posts de beaucoup des membres actuels, très peu ne sont pas boulétiques... Et se faire ficher dés le début comme mauvais élément, c'est pas cool, surtout, encore une fois, vu l'âge de beaucoup des visiteurs.

Je vais m'arrêter là pour le moment, je trouverai probablement encore des trucs à dire avec l'évolution du débat, je les dirai à ce moment-là...


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Meow le 25 Novembre 2010 à 18:19
J'ai l'impression que dès que quelqu'un voit un de mes messages, il m'enlève du karma... :(


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 25 Novembre 2010 à 18:28
En même temps si tu créé des topics inutiles c'est normal. :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 25 Novembre 2010 à 18:31
Linkri, je t'ai envoyé plusieurs messages personnels afin de t'aider à mieux poster. :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 25 Novembre 2010 à 18:34
Moi je mets des +1 a tout le monde! :)
Surtout ceux qui sont dans le négatif pour les aider à remonter.
Je trouve ça moche que des membres comme Zaki, Linkri ou Angenoir37 soient ou aient été dans les -, c'est un peu de la méchanceté gratuite. :(


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: 4lom le 25 Novembre 2010 à 18:35
Il n'a pas été banni pour ça ?
Pour savoir, j'étais pas encore inscrit à l'époque.

Moi je mets des +1 a tout le monde! :)
Surtout ceux qui sont dans le négatif pour les aider à remonter.
Je trouve ça moche que des membres comme Zaki, Linkri ou Angenoir37 soient ou aient été dans les -, c'est un peu de la méchanceté gratuite. :(

Ça prouve bien l'inutilité de ce système. :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 25 Novembre 2010 à 18:36
Pouale-link, tu mérites un +1 tiens :)

J'utilise peu ce système, mais tu le mérites bien :lol:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 25 Novembre 2010 à 19:02
Merci Pouale-Link.

Même si j'ai ce système en horreur je te met tout de même un +1  pour te remercier de ton attention ^_^

Ça prouve bien l'inutilité de ce système. :rolleyes:

La mauvaise utilité qu'on en fait dirons nous  :P.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 25 Novembre 2010 à 20:25
 Ptin je viens de voir le Karma que se tape ce pauvre Linkri.

Franchement HONTE à ceux qui se sont amusés à le descendre comme çà  :angry:.

Je tiens à rappeler que même si il a autrefois eu la réputation d'un boulet par ses posts et topics et un bannissement ( bien mérité c'est vrai) il n'en reste pas moins que depuis son retour (avant la mise en place du Karma si je ne me trompe pas) dans la communauté, Linkri s'efforce d'éviter d'avoir des comportement de boulet et donc que le Karma qu'il se tape est totalement injustifié.Il ne mérite absolument pas qu'on le descende de la sorte  <_<
.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Meow le 25 Novembre 2010 à 20:26
De toute façon j'aime pas cette idée...


Citation
et que les mauvais comportement soient sanctionnés par la celle-ci.
                                                                                                           


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Couet le 25 Novembre 2010 à 20:34
angenoir > Puisque tu veux parler de Linkri : je pense que Linkri ne voit pas, ou ne veut pas voir, les conseils qu'on peut lui apporter. Beaucoup de membres lui ont fait des remarques concernant ses topics, concernant sa façon de poster, pas une seule fois il n'a essayé de se corriger (je pense notamment à sa façon de poster dans sa galerie).

Est-ce qu'il ne voit pas ? Je ne sais pas, peut-être.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 25 Novembre 2010 à 20:44
angenoir > Puisque tu veux parler de Linkri : je pense que Linkri ne voit pas, ou ne veut pas voir, les conseils qu'on peut lui apporter. Beaucoup de membres lui ont fait des remarques concernant ses topics, concernant sa façon de poster, pas une seule fois il n'a essayé de se corriger (je pense notamment à sa façon de poster dans sa galerie).

Est-ce qu'il ne voit pas ? Je ne sais pas, peut-être.

Je suis d'accord sur le fait que Linkri à eu ( et à peut être encore) des difficulté à comprendre et écouter les conseils des membres je l'ai moi même sévèrement réprimandé une fois sur ce sujet en publique comme en privé car nous nous parlons à l'occasion.Et ça Couet tu as raison c'est assez dommage  :(.

Mais il m'avais tout de même semblé que Linkri faisait des effort depuis quelques temps.

En tout cas je pense quand même que de le descendre comme çà n'est pas une manière plus efficace de le faire réagir,si tenté bien sur que les membres qui lui on mis des -1 soient motivés par une envie de le faire réagir et non  d'un savoureux prétexte de satisfaire leurs envies de l'enfoncer parce qu'ils ne l'aiment pas  -_-.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 25 Novembre 2010 à 23:03
D'accord pour dire que Linkri a peut-être pas tenu compte de tous les conseils donnés (quoique comparé à avant son ban, il y a quand même une grosse évolution, qu'apparemment peu ont remarqué), mais de là à en arriver à un tel karma, il y a une marge. C'est ça que j'aime pas dans ce système. Surtout qu'à son âge, on a droit à l'erreur.

Surtout qu'à part parfois un peu de manque de pertinence et la sourde oreille vis à vis des conseils, il a pas fait grand chose de mal...

De toute façon, Linkri est arrivé à -15 sans faire preuve d'agressivité et sans chercher à être désagréable. Il ne s'est même pas investi dans un topic "polémique"! Il a fait un concours de kits graphiques qui a été plutôt bien reçu, de forts belles récompenses, etc. Faut être juste; si on lui enlève des points chaque fois qu'il fait quelque chose de mal, il faut lui en rajouter dans le cas contraire. Sinon c'est du lynchage pur et simple, et c'est donner raison à toutes les personnes qui se sont montrées sceptiques vis à vis du principe... Si on en croit le topic du concours, les participants ont bien aimé, ce serait sympa de lui filer des points, nan? 'Fin je vous oblige pas, chacun fait ce qu'il veut avec ses points, mais ça me semble être adéquat vu la situation.

Bref, je vais pas épiloguer là-dessus. Un membre de 12 ans qui se retrouve à -15 après avoir fait de gros efforts sur soi pour être bien accepté par la communauté, c'est pas juste, c'est tout ce que je dis. Surtout qu'il est de très loin celui qui a le plus bas karma.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: iArcadia le 25 Novembre 2010 à 23:07
Pour ma part, j'utilise peu ce système, j'ai dû l'utiliser pour quelques posts intéressants, mais sans plus. ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 25 Novembre 2010 à 23:11
Merci de ton soutient Antevre.

J'espère sincèrement que des membres aurons l'intelligence de reconnaitre l'évolution de Linkri (même si elle peux paraître insignifiante aux yeux de certains) ainsi que de prendre en compte la dernière manifestation qu'il à crée pour ce forum.



Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: pouale-link le 25 Novembre 2010 à 23:13
C'est vrai que linkri a fait d'énormes progrès, surtout, vous oubliez qu'il a 12 ans; ça n'excuse pas tout, Ok, mais quand même... -12 de Karma c'est de la méchanceté gratuite, au risque de me répéter. :(


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: iArcadia le 25 Novembre 2010 à 23:26
Ouais enfin de la méchanceté gratuite c'est vite dit... C'est juste un petit chiffre inscrit sur le côté gauche. ;)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 25 Novembre 2010 à 23:32
C'est vrai, c'est juste un petit chiffre. Seulement de un il est le seul à qui on a pris la peine d'abaisser ce nombre si bas, ce qui est une forme de discrimination (même si c'est pas le but recherché, c'est en pratique ce qu'il se passe), de deux lui ne le ressent pas comme ça... et à partir du moment où on en est conscient (donc quand il a posté pour le signifier), et qu'on continue malgré tout, là ça devient(dra, pour être plus clair) de la méchanceté gratuite ;)

Surtout que Linkri a manifestement du mal à s'intégrer, ça lui donne pas envie si il est traité de telle manière...

Et maintenant, la petite pointe d'autosatisfaction du jour: on vaut mieux que ça sur ce forum, non?  :)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 25 Novembre 2010 à 23:45
En même temps faut pas croire que c'est que le même membre qui baisse le karma de Linkri hein :mrgreen:.
Personnellement je me sert quasi jamais du karma aussi, je donne ou retire un petit point par ci par la mais c'est assez rare quand même.
Et puis bon s'il faut donné des points a quelqu'un par pitié je me permettrai de juger encore une fois l'utilité d'un tel système sauf créer une mauvaise ambiance et des tensions entre les membres.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: SaniOKh le 26 Novembre 2010 à 00:06
créer une mauvaise ambiance et des tensions entre les membres.
... si je me souviens bien, à l'époque où j'étais modo, on avait pensé à activer le karma, mais on y avait finalement renoncé pour, justement, cette raison.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 26 Novembre 2010 à 01:11
créer une mauvaise ambiance et des tensions entre les membres.
... si je me souviens bien, à l'époque où j'étais modo, on avait pensé à activer le karma, mais on y avait finalement renoncé pour, justement, cette raison.

Dans ce cas je me demande bien ce qui à subitement fait qu'on l'a mis en place :huh:

D'après ce que j'ai pu constater en lisant ici et ailleurs les témoignages d'anciens et de nouveau modo.La mise en place de ce système n'a jamais fait l'unanimité au sein de l'équipe.




Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 26 Novembre 2010 à 03:39
Citation
La mise en place de ce système n'a jamais fait l'unanimité au sein de l'équipe.

Qu'est ce que t'en sais? Figures toi que si ça a été mis en place, c'est que l'équipe entière en a décidé ainsi.

Citation
On vaut mieux que ça sur ce forum, non?  :)

Rappelles toi que c'est précisément le "on" qui donne et enlève des points...à toi de tirer la propre réponse à ta question ;)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Isaac le 26 Novembre 2010 à 05:45
Je crois que certains ont tendance à trop souvent associer "absence de réaction" à "mauvaise foi".

Lorsqu'on est jeune, la perception des choses est bien différente de lorsqu'on est adulte. Je ne pense donc pas que ce soit dans l'intention de Linkri de mal agir et «d'ignorer» les conseils, il ne les assimile peut-être juste pas encore totalement... Laissez-lui une chance et du temps?

... Pour le reste, son Karma prouve assez bien ce que je redoutais lol.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: angenoir37 le 26 Novembre 2010 à 08:36
Qu'est ce que t'en sais? Figures toi que si ça a été mis en place, c'est que l'équipe entière en a décidé ainsi.

Ce que j'en sait :

Je tiens à préciser ouvertement qu'il y a à la base également des divergences d'opinion dans l'équipe de modération vis à vis de l'implantation de ce système

... si je me souviens bien, à l'époque où j'étais modo, on avait pensé à activer le karma, mais on y avait finalement renoncé pour, justement, cette raison.

Voila deux exemples Guillaume  :)

Même si la décision finale semble avoir été acceptée par tous il n'empêche en rien le scepticisme que certains membres de l'équipe semblent avoir eu pour ce système et c'est ce que j'ai voulus souligner.Ni plus ni moins.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Valoo le 26 Novembre 2010 à 08:37
Citation
La mise en place de ce système n'a jamais fait l'unanimité au sein de l'équipe.

Qu'est ce que t'en sais? Figures toi que si ça a été mis en place, c'est que l'équipe entière en a décidé ainsi.
Yoshi a lui même annoncé sur ce topic qu'en effet, toute l'équipe n'avait pas le même point de vue au sujet du karma. Alors si en effet, c'est toute l'équipe qui a accepté de mettre à l'essai ce système, on ne peut pas dire que toute l'équipe était a priori favorable au karma en lui-même.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 26 Novembre 2010 à 08:44
Même si la décision finale semble avoir été acceptée par tous il n'empêche en rien le scepticisme que certains membres de l'équipe semblent avoir eu pour ce système et c'est ce que j'ai voulus souligner.Ni plus ni moins.

Comme Valoo l'a souligné:

Citation
en effet, c'est toute l'équipe qui a accepté de mettre à l'essai ce système

Du coup le fait que les avis des divers membres de l'équipe soient nuancés, ce qui est normal, n'a pas grand chose à faire dans le débat.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Antevre le 26 Novembre 2010 à 11:32
Citation
On vaut mieux que ça sur ce forum, non?  :)

Rappelles toi que c'est précisément le "on" qui donne et enlève des points...à toi de tirer la propre réponse à ta question ;)
Méééeuh, c'était purement rhétorique comme question :ninja: Sinon c'est effectivement ce qui m'inquiète...

Au passage, justement, pour  mettre d'accord un peu tout le monde, l'affaire de Linkri, c'est pas une critique vis-à-vis de l'idée, du système, mais envers l'utilisation qui en a été faite, qui est un peu abusive (je veux bien qu'on mette des -1, mais c'est vraiment nécessaire quand on voit que le membre est déjà si bas? Perso c'est surtout ça qui me dérange en l'occurrence)


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 26 Novembre 2010 à 12:30
C'est surtout qu'est ce qu'on s'en fiche de ce chiffre. ^^


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: iArcadia le 26 Novembre 2010 à 15:06
C'est surtout qu'est ce qu'on s'en fiche de ce chiffre. ^^

Ouais, ça rejoint mon avis, ce n'est qu'un chiffre inscrit à gauche de chaque message finalement. ^_^


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 26 Novembre 2010 à 15:48
C'est surtout qu'est ce qu'on s'en fiche de ce chiffre. ^^


Ah mais je suis totalement d'accord sur ça moi, le problème c'est que beaucoup de gens non. Je ne crois pas non plus qu'il faut leur imposer le karma si ils n'en veulent pas.
Si on se fiche de ce chiffre, je ne vois aucun problème de ton coté pour dire qu'on peut le retirrer, autrement tu t'en fiche pas autant que tu le fais croire  :rolleyes:.

Après bon mon constat c'est que ça fait l'affaire de certain de l'équipe de modération et non de la majorité des membres qui se sont exprimé sur le sujet, mais c'est l’équipe qui a le pouvoir.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 26 Novembre 2010 à 16:48
Peut-être pourrait-on avoir le choix d'afficher notre Karma ou non? Comme cela, tout le monde sera content et on sera fier d'afficher notre karma s'il est positif. Et comme je l'ai dit avant, pourquoi ne pas supprimer le karma négatif pour qu'il arrête à zéro? Selon moi, ça serait une bonne idée... :)

P.S: Les grades "À éviter" et "Boulet" ne semblent pas avoir grand utilité avec le karma...  ;)


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 26 Novembre 2010 à 16:51
Peut-être pourrait-on avoir le choix d'afficher notre Karma ou non? Comme cela, tout le monde sera content et on sera fier d'afficher notre karma s'il est positif. Et comme je l'ai dit avant, pourquoi ne pas supprimer le karma négatif pour qu'il arrête à zéro? Selon moi, ça serait une bonne idée... :)

P.S: Les grades "À éviter" et "Boulet" ne semblent pas avoir grand utilité avec le karma...  ;)

Ça perd tout son intérêt donc.
Vraiment je ne crois pas qu'il puisse y avoir des compromis tout en gardant l'utilité du système. C'est soit on garde le karma soit on le retire complètement.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Neo2 le 26 Novembre 2010 à 17:07
On peut mettre un minimum de 0 et un maximum de 1 ! C'est une bonne idée, non ?


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 26 Novembre 2010 à 17:09
On peut mettre un minimum de 0 et un maximum de 1 ! C'est une bonne idée, non ?

Tu dis ça à la blague ou tu es sérieux?  :blink:


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 26 Novembre 2010 à 17:10
On peut mettre un minimum de 0 et un maximum de 1 ! C'est une bonne idée, non ?

Tu dis ça à la blague ou tu es sérieux?  :blink:

C'était de l'ironie suite à ton post.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Ka-Smeen le 26 Novembre 2010 à 17:10
Quel farceur ce Neo.  :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Supersigo le 26 Novembre 2010 à 17:13
C'était simplement une suggestion, hein...  :rolleyes:


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: binbin le 26 Novembre 2010 à 20:39
C'est surtout qu'est ce qu'on s'en fiche de ce chiffre. ^^


Ah mais je suis totalement d'accord sur ça moi, le problème c'est que beaucoup de gens non. Je ne crois pas non plus qu'il faut leur imposer le karma si ils n'en veulent pas.
Si on se fiche de ce chiffre, je ne vois aucun problème de ton coté pour dire qu'on peut le retirrer, autrement tu t'en fiche pas autant que tu le fais croire  :rolleyes:.

Après bon mon constat c'est que ça fait l'affaire de certain de l'équipe de modération et non de la majorité des membres qui se sont exprimé sur le sujet, mais c'est l’équipe qui a le pouvoir.

Ah moi je m'en fiche totalement . Qu'il y soit ou qu'il y soit plus ca me fais une belle jambe.
On verra avec le vote.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Teji le 26 Novembre 2010 à 23:09
Bilan: tout le monde dit s'en foutre ou s'en plaint.
Je crois que cette opération va se finir en queue de poisson. :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: yoshi04 le 27 Novembre 2010 à 18:07
créer une mauvaise ambiance et des tensions entre les membres.
... si je me souviens bien, à l'époque où j'étais modo, on avait pensé à activer le karma, mais on y avait finalement renoncé pour, justement, cette raison.

Dans ce cas je me demande bien ce qui à subitement fait qu'on l'a mis en place :huh:

D'après ce que j'ai pu constater en lisant ici et ailleurs les témoignages d'anciens et de nouveau modo.La mise en place de ce système n'a jamais fait l'unanimité au sein de l'équipe.

C'est justement en  l'essayant que l'on peut se faire un avis "définitif" et global par rapport à ce système. Et ce n'est pas comme si ça changeait vraiment du tout au tout.

Pourquoi ça a été mis en place ? Parce que en l'occurrence ça ne coûtait pas grand chose d'essayer, que ça permet d'être plus objectif vis à vis de sa réelle utilité et accessoirement d'animer un peu le forum.



Titre: Re : Re : Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Linkexelo le 27 Novembre 2010 à 19:18
ça permet d'être plus objectif vis à vis de sa réelle utilité

C'est justement ça, le problème.


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 27 Novembre 2010 à 19:23
ça permet d'être plus objectif vis à vis de sa réelle utilité

C'est justement ça, le problème.

Le problème est d'être objectif?


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 27 Novembre 2010 à 19:37
ça permet d'être plus objectif vis à vis de sa réelle utilité

C'est justement ça, le problème.

Le problème est d'être objectif?

Le problème c'est pas l'objectivité mais l'utilité du système X).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 27 Novembre 2010 à 19:42
Ben justement, pour juger l'utilité du système, on met une période d'essai avec un vote à l'issue de celle-ci auquel peuvent participer TOUS les membres du forums.
Je vois vraiment pas quel est votre problème.


Titre: Re : Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Chao le 27 Novembre 2010 à 19:46
Ben justement, pour juger l'utilité du système, on met une période d'essai avec un vote à l'issue de celle-ci auquel peuvent participer TOUS les membres du forums.
Je vois vraiment pas quel est votre problème.

Oui oui je sais, je suis d'accord pour la période de test je n'es fait que dire ce qu'il voulait probablement dire X).
Je suis contre le karma, mais ca a pris une période d'essaie pour m'en rendre compte, je ne trouve pas qu'il y a un problème de ce coté par contre comme je l'es assez dis, je vais voter pour non moi  :).


Titre: Re : Annonce: Activation du Karma
Posté par: Noxneo le 02 Décembre 2010 à 04:58
Juste pour vous rappeler que, comme annoncé au départ, le vote aura lieu dans presque exactement une semaine:

Le vendredi 10 décembre

Il sera ouvert pendant précisément 5 jours, c'est à dire jusqu'au mercredi 15 décembre. Cela devrait laisser assez de temps à tout le monde pour voter, d'autant plus qu'on a un week-end au milieu.

Vous aurez le choix entre garder le système de karma en place, ou bien le retirer du forum. Pour les détails (du genre garde t-on le karma et le compteur de posts, ou juste le karma? affiche t-on le karma total ou bien les détails de +/- ? etc., cela sera décidé si le karma remporte la faveur du forum).

Voilà, encore 8 jours pour que vous pesiez le pour et le contre :)