Actualités

[Arca]

Je peux savoir de quoi on parle ?

Joseph Macé-Scaron qui 'résume' en une phrase sur iTélé.

[Antevre]

Ca ne l'avance pas beaucoup

C'est une référence au débat télévisé entre les deux candidats au second tour aux présidentielles françaises (François Hollande et Nicolas Sarkozy) qui a eu lieu ce soir. Le flamby, c'est une référence à Hollande, qui a la réputation d'être un vrai flan, de par son manque de charisme impressionnant et ses qualités oratoires plus que limitées. Pourtant, il a réussi à mettre plusieurs fois Sarkozy en difficulté, alors que ce dernier est particulièrement doué en manipulation et en communication. Tout le monde s'attendait à ce que le candidat socialiste se fasse ridiculiser en beauté, et il s'en est pas mal sorti au bout du compte.

[Supersigo]

D'accord, merci des éclaircissements.

Je pensais que quelqu'un s'était cassé les dents sur un flamby, je ne comprenais pas trop.

[Zaki]

Miracle de miracle : Le PS ne s'est pas fait rouler dessus au débat d'hier + des bourdes (totalement involontaires, cela va de soit) de Sarkozy, ça me rassure sur mon vote prévu pour le deuxième tour.

[BenObiWan]

C'est la première fois que je vois un homme se casser les dents sur un flamby.

C'est peut être que sous les critiques disant que c'est un "flamby" il y avait autre chose
En plus la phrase est fausse, ce n'est pas un homme, c'est un hyper président !

[Wouf]

C'est étrange, on m'a toujours appris à voter dans la discrétion
Mais chez vous, on distribue des gourdins pour amocher fièrement les concurrents xD

On se croirait à un match de foot

[Antevre]

Faut reconnaitre qu'entre la politique belge et la politique française, il y a pas mal de différences x) Les candidats se disent les pires horreurs imaginables et les foules font pareil, c'est vrai que ça ressemble à un match de foot

[Morwenn]

Et puis bon, en France, on n'attends pas 2 ans pour se décider à choisir un gouvernement

[Antevre]

Perso je préfère un pays où les hommes politiques mettent deux ans à aplanir les difficultés pour partir sur un projet commun qu'un pays où ils se tapent dessus à coups de promesses électorales abracadabrantes qu'ils ne tiennent pas

Et puis, pas de gouvernement c'est pas vrai, pendant ce temps-là les trois gouvernements régionaux et les deux gouvernements communautaires fonctionnaient Sans compter les gouverneurs de province et les conseils communaux

[Morwenn]

Perso je préfère un pays où les hommes politiques mettent deux ans à aplanir les difficultés pour partir sur un projet commun qu'un pays où ils se tapent dessus à coups de promesses électorales abracadabrantes qu'ils ne tiennent pas

Moi aussi ceci dit. Mais fallait bien quelqu'un pour relever, non ?

[BenObiWan]

C'est sûr que si ils passaient moins de temps à se taper dessus et plus à gouverner ce serait mieux...
Malheureusement on a les hommes politiques que l'on mérite, et je parle de tous les bords là.

[Neo2]

C'est bien vrai. Cette année on élit plutôt celui qu'on estime le moins incompétent :p

[Noxneo]

Malheureusement on a les hommes politiques que l'on mérite

Non, pas vraiment. Surtout quand on parle de la présidence, on a toujours les mêmes du petit club privé de l'Élysée.

Le président sortant était le petit protégé du président précédent, le second candidat est l'ex-mari de la seconde candidate d'avant, le président précédent avait été premier ministre pour son pote... le country club de l'ENA, ça va bien à force.

[Antevre]

Moi aussi ceci dit. Mais fallait bien quelqu'un pour relever, non ?

T'en fais pas

Sinon c'est vrai qu'à force, toujours la même caste au pouvoir (et là, je parle aussi de la Belgique) ça commence à gonfler. Après on vient nous servir des discours hypocrites sur la démocratie et on marche à 100 à l'heure.

[Helmasaur]

Rho, votre gouvernement est jeune en Belgique .

[Ka-Smeen]

Malheureusement on a les hommes politiques que l'on mérite

Non, pas vraiment. Surtout quand on parle de la présidence, on a toujours les mêmes du petit club privé de l'Élysée.

Le président sortant était le petit protégé du président précédent, le second candidat est l'ex-mari de la seconde candidate d'avant, le président précédent avait été premier ministre pour son pote... le country club de l'ENA, ça va bien à force.

Pour que tu aies raison, les votes doivent être truqués. Sinon, ça veut juste dire que les français ont la catégorie de candidats qu'ils méritent, puisque jusqu'à preuve du contraire ce sont eux qui votent.

[Neo2]

Le truc, c'est que c'est pas n'importe qui qui peut se présenter. C'est pas qui les français votent qui pose problème, mais qui ils peuvent voter :p

[Antevre]

Oui voilà, c'est au moment du choix des candidats que ça se joue. Peu importe que tout le monde veuille des candidats neufs, si au sein des partis politiques il y a une forme d'aristocratie (or c'est le cas de tous les bords), on aura d'office les mêmes petits clubs au pouvoir. En Belgique, c'est grosso modo la même chose, mis à part qu'on vote avant tout pour des partis plutôt que pour des candidats, même si il existe un système de voix de préférence (en gros, on reçoit un bulletin sous forme de tableaux, chaque parti a une colonne et cette colonne est constituée d'un certain nombre de candidats auxquels on peut donner sa préférence qui peut avoir une influence sur les négociations gouvernementales, entre autres); au bout du compte, on se retrouve toujours avec des têtes connues, des familles d'hommes politiques (Charles Michel, par exemple, président du MR - le principal parti de droite -, fils de Louis Michel, actuellement député européen), des amitiés récurrentes... C'est la dérive de nos démocraties occidentales.

[Sam101]

Malheureusement on a les hommes politiques que l'on mérite

Non, pas vraiment. Surtout quand on parle de la présidence, on a toujours les mêmes du petit club privé de l'Élysée.

Le président sortant était le petit protégé du président précédent, le second candidat est l'ex-mari de la seconde candidate d'avant, le président précédent avait été premier ministre pour son pote... le country club de l'ENA, ça va bien à force.

Pour que tu aies raison, les votes doivent être truqués. Sinon, ça veut juste dire que les français ont la catégorie de candidats qu'ils méritent, puisque jusqu'à preuve du contraire ce sont eux qui votent.

Ouais enfin, ça reste facile de manipuler les gens avec des arguments foireux du type "Si la gauche passe, ça sera l'apocalypse", ou "Si on limite pas l'immigration, il y'aura bientôt plus de mosquées que d'églises en France", ce qui est franchement répugnant.

[Valoo]

Tout comme il est aussi clair que la gauche a gagné les élections grâce à un anti-sarkozysme qui a été le thème de campagne de quasiment tous les candidats, et que certains média ont bien entretenu.

Il ne faut pas se leurrer, Hollande n'a pas été élu pour son programme. Il a surfé sur une vague qui l'a bien servi. Disons qu'en argument foireux, ça fait au moins un partout.

Maintenant, l'avenir nous dira si la majorité des électeurs a eu raison...

[Antevre]

Je crois pas vraiment qu'il s'agisse de savoir qui a tort et qui a raison, mais plutôt de quelle direction on désire prendre. La gauche accorde plus de valeur à l'être humain et à son bien-être, la droite à l'économie et à la sécurité, ce n'est pas une nouveauté, c'est le cas depuis que la gauche a acquis un poids politique qui lui permet de compter. Une majorité qui vote à gauche signifie, en théorie, que les électeurs sont insatisfaits du climat social et souhaitent faire passer cette problématique en priorité. En temps de crise, c'est tout à fait logique, et je pense que c'est ce qui peut nous sauver des spéculateurs et autres qui méprisent les états et leurs citoyens (mais là, il s'agit de mon opinion personnelle). Soyons honnête, ce n'est pas en 5 ans qu'on peut sauver ou couler un pays, surtout en Europe, où les frontières sont vieilles et les peuples ramollis.

Maintenant, les élections présidentielles partout dans le monde se jouent traditionnellement en effet sur des arguments douteux et sur une violence verbale proprement ridicule, et malheureusement, force est de constater que ce ne sont pas les programmes qui ont primé, que ce soit d'un côté ou de l'autre, mais ça s'est joué 1) à qui peut mieux discréditer son adversaire 2) à qui est le plus compétent pour racoler au centre et aux extrêmes 3) à qui est capable de sortir les promesses électorales les plus insensées (sortir de Schengen ou renégocier le pacte d'austérité, par exemple, ce sont des énormités. Maintenant il semblerait que Hollande veuille mettre sur la table un nouveau pacte, de croissance cette fois, donc à voir, mais ça sent fort le politiquement correct sans rien derrière selon moi).

Faut reconnaitre aussi que l'écart entre les deux candidats n'est pas significatif, et là pour moi il y a un problème, et ça tient à un système électoral qui ne laisse pas de place à la concession. Oui, avancer à gauche et à droite en même temps c'est difficile, mais si c'est ça que veut le peuple, c'est ce que ses représentants doivent faire, c'est ce qu'ils font en Belgique et... curieusement, ça marche. En tout cas pour l'instant. Et je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas fonctionner ailleurs, si les hommes politiques s'en donnaient vraiment la peine. Aucun parti ne détient la vérité absolue.

[VolcA]

Et bien nous en Suisse, la moitié de la population ne connait pas son président et on s'en porte très bien. 

[Ka-Smeen]

Au lycée en tout cas, c'est clairement pas un vote Hollande mais un vote anti-Sarko dont il s'agissait. Même pas contre le parti de droite, vraiment contre le personnage, celui qui s'est up son salaire sans gène, qui semble avoir des liens avec pas mal de magouilles (merci la République clean qu'il vantait au début de son mandat) et surtout qui a commencé à avoir des idées assez spaces genre extrême droite, presque (notamment au débat télévisé, je ne l'ai pas vu à cause de mes révisions mais au résumé qu'on m'a raconté, on s'est pas trop creuser la tête pour conclure que c'était un vicieux) là on sent qu'il a essayé de rafler les 20% du FN au premier tour et ça s'est probablement retourné contre lui. Maintenant à voir si François II (comme ils l'appellent sur Direct Matin je crois ahah  ) va faire regretter ou non les électeurs.

Et bien nous en Suisse, la moitié de la population ne connait pas son président et on s'en porte très bien. 

Retourne jouer à LoL toi. D'ailleurs faudrait se faire une partie un de ces quatre.

[Helmasaur]

Ce qui m'a choqué le plus c'est qu'il y a plus de « perdants » du second tour qui ont appeler contre Nicolas Sarkozy que pour Hollande. Il en est de même concernant le fait qu'à la fin du discours de François Hollande, ce qui a été crié à la Place de la Bastille n'était pas par exemple : « Le changement, c'est maintenant », le slogan de la campagne de François Hollande mais « Sarkozy, c'est fini ».
Cela montre bien pour qui ou plutôt contre qui la plupart ont voté.
On peut rajouter à cela les médias qui n'ont fait que de dénoncer le président-candidat pendant toute la période électorale. La neutralité n'a pas été respecté, même lors de l'émission de l'annonce des résultats.

La dernière chose « drôle », c'est la première réaction des personnalités du PS. Une des première phrase dite était que les résultats montrait que le Français voulait vraiment du changement et que Nicolas Sarkozy avait en quelque sorte été puni. Ils était plus fier que cela soit l'UMP qui perdait et non eux qui gagnait. En plus de cela, la première estimation donnait une majorité de moins de 2%, ce n'est pas énorme et montre en aucun cas la grande volonté de changement.

Pour ceux qui pense que je suis de Droite, ce n'est pas le cas. Je ne suis pas de Gauche non plus. Je ne cherche en aucun cas à faire de la propagande contre ou pour un candidat ou parti politique.

[Antevre]

Mouais, concernant le pour/contre Sarko je suis assez réservé.

C'est clair que la majorité de ceux qui ont voté Hollande votaient en effet contre Sarko avant tout (néanmoins c'est compréhensible dans la mesure où il n'a pas vraiment respecté le devoir de dignité et de sobriété - au sens large, je parle pas de l'alcool - qui va de pair avec la fonction présidentielle. Ca peut paraitre anecdotique, mais  je crois au contraire que c'est quelque chose d'important. Aussi, en effet il a franchement versé dans l'extrême droite, beaucoup trop, il a eu le retour de flamme prévisible, ayant mal jaugé le charisme de Marine Le Pen), néanmoins ayant suivi l'actualité française de près durant la campagne, le débat de mercredi passé et toute la soirée électorale à partir de 18h en Belgique puis 20h en France, je n'ai pas eu cette impression de mobilisation injuste contre Sarkozy. Par contre, j'ai entendu et vu des tas et des tas de personnes, publiques ou non, ressortir des phrases toutes faites du genre "Avec Hollande, la France va dans le gouffre", et ce de façon rarement justifiée.

Pour les candidats, y a eu Mélenchon et Bayrou en anti-Sarko, le premier car il est à gauche, le second car Sarko a fait les yeux doux à l'extrême-droite. Concernant Le Pen, elle a appelé au vote blanc donc ni l'un ni l'autre, et je crois qu'elle pourrait se révéler très dangereuse si Hollande se débrouille mal. Bref, de l'anti-Sarko oui, mais justifié et prévisible.

Concernant le débat, [spoiler]Hollande a été très offensif ce qui lui a permis, qu'on soit d'accord avec la manière de faire ou non, de dominer la discussion après un début plutôt mauvais. Mais on lui a reproché des tas de choses, y compris de falsifier les chiffres (en soi, c'est peut-être vrai, mais ce qui est grave c'est que dans ce que j'ai vu, on n'a jamais fourni de preuve de ça. On se contentait de dire que c'était faux, alors que rien ne prouvait que ce n'était pas ceux de Sarkozy, qui se débrouillait d'ailleurs à chaque fois pour montrer des chiffres portant sur légèrement autre chose, technique classique pour discréditer un adversaire réputé peu confiant), d'être agressif (ce qui est vrai par contre), peu concret (encore vrai)... Bref, il y a eu clairement, à tort ou à raison, une mobilisation contre Hollande, qui était certes médiocre et méprisable dans sa façon de faire, mais pas moins que Sarkozy, qui n'a pas cessé, de façon plus subtile, de mettre des propos qu'il n'a pas tenus dans la bouche de son adversaire notamment. Il s'est également beaucoup présenté comme une victime, et l'autre d'en face de tomber dans le panneau comme un bleu en ne faisant qu'attaquer le bilan du quinquennat de son adversaire et pas sa politique ou son programme.[/spoiler](je mets en spoil, ceux qui veulent lire vous gênez pas, mais c'est pas nécessaire )

Bref, et pour éviter de refaire les minutes du débat, ils se sont montrés tous les deux aussi médiocres, mais alors que les médias se drapaient dans l'objectivité en parlant de la surprise que fut l'agressivité et la contenance de Hollande alors qu'on attendait un Sarkozy triomphant car très à l'aise dans les arts oratoires et dans la gestuelle, beaucoup de gens y ont mis de l'affect et ont diabolisé l'attitude de Hollande (encore une fois je ne condamne pas, je constate). Les deux candidats ont eu droit à une campagne de dénigrement très violente, mais celle de Sarkozy est plus ancienne et plus longue.

Finalement, présenter un candidat apparemment sans grande personnalité, c'était une bonne tactique du PS, tout comme l'un des leitmotivs de Hollande lorsqu'il parle d'être "un président normal". C'était vraiment bien tapé, et ça a pris de court beaucoup d'observateurs qui s'attendaient à une lutte de personnalités.

Pour terminer, je dirais que j'ai une orientation politique qui n'est d'ailleurs pas difficile à deviner, mais je n'ai aucune affection pour aucun des deux candidats, qui pour moi ne représentent ni l'un ni l'autre réellement l'idéal de leurs partis respectifs.

[BenObiWan]

Je vais clore le débat : j'ai soutenu François Hollande de toutes les façon que j'ai pu pour la bonne et simple raison qu'il ne pouvait que gagner : son programme fait 42 pages de texte.

[Noxneo]

Arf. J'appelle au complot.

[Antevre]

je n'ai aucune affection pour aucun des deux candidats, qui pour moi ne représentent ni l'un ni l'autre réellement l'idéal de leurs partis respectifs.

Je vais clore le débat : j'ai soutenu François Hollande de toutes les façon que j'ai pu pour la bonne et simple raison qu'il ne pouvait que gagner : son programme fait 42 pages de texte.

Je rectifie: François Hollande est mon nouveau dieu

[Chao]

Franchement la situation au Québec est devenue triste...
Avec le nouveau projet de loi qui "vise à aider les étudiants à retourner en cours" ou plutôt qui vise à manipuler la population jusqu'au prochaines élections, Jean-Charest vient de faire avancer le Québec quelques pas plus prêt de la dictature.
En effet ce projet de loi contrevient à plusieurs article de la charte des droits et liberté du Québec et la tension entre le peuple et ce gouvernement corrompue, maitre des mensonges, gouvernement qui supporte les riches (et surtout les recteurs) et qui enfonce les pauvres, augmente exponentiellement ces dernières heures et si le projet de loi venait à voir le jour il ne serait pas étonnant de voir une guerre civile.

Contrôle et manipulation des médias, complot avec la mafia, gaspille la grande majorité du budget annuel pour augmenter le confort de vie d'une poignée de personne au détriment du peuple et puis après vient prendre dans nos poches car ils leur manquent de l'argent. Mensonge régulier en pleine face du peuple (Avec des beaux jeu de mots car si Mozart savait jouer de la musique alors Charest sait encore plus jouer avec les mots), évident achat de vote, gouvernement hypocrite voulant tuer la démocratie mais voulant s'en servir quand ça leur convient et j'en passe. Ce gouvernement est une honte, pas juste pour le Québec mais pour le monde en entier.

J'ai oublié de mentionner la brutalité policière et la façon dont le gouvernement se sert de la police pour attaqué les manifestants.

[Antevre]

J'ai envie de dire "Bienvenue dans le monde moderne", mais ce serait totalement à l'encontre de mes idéaux... J'ai suivi de loin ce qu'il se passait chez vous, et je suis vraiment choqué, c'est parfaitement honteux. Par contre, ça fait plaisir de voir que les étudiants osent se rebeller, je suis pas sûr que ça irait de la même façon en Europe...

Il est temps que ce monde plein de pourris et de voleurs laisse la place à quelque chose d'enfin équitable, mais c'est pas près d'arriver, ils sont nombreux les profiteurs, et les gens honnêtes qui osent se défendre vraiment minoritaires.

[Supersigo]

Franchement la situation au Québec est devenue triste...
Avec le nouveau projet de loi qui "vise à aider les étudiants à retourner en cours" ou plutôt qui vise à manipuler la population jusqu'au prochaines élections, Jean-Charest vient de faire avancer le Québec quelques pas plus prêt de la dictature.
En effet ce projet de loi contrevient à plusieurs article de la charte des droits et liberté du Québec et la tension entre le peuple et ce gouvernement corrompue, maitre des mensonges, gouvernement qui supporte les riches (et surtout les recteurs) et qui enfonce les pauvres, augmente exponentiellement ces dernières heures et si le projet de loi venait à voir le jour il ne serait pas étonnant de voir une guerre civile.

Contrôle et manipulation des médias, complot avec la mafia, gaspille la grande majorité du budget annuel pour augmenter le confort de vie d'une poignée de personne au détriment du peuple et puis après vient prendre dans nos poches car ils leur manquent de l'argent. Mensonge régulier en pleine face du peuple (Avec des beaux jeu de mots car si Mozart savait jouer de la musique alors Charest sait encore plus jouer avec les mots), évident achat de vote, gouvernement hypocrite voulant tuer la démocratie mais voulant s'en servir quand ça leur convient et j'en passe. Ce gouvernement est une honte, pas juste pour le Québec mais pour le monde en entier.

J'ai oublié de mentionner la brutalité policière et la façon dont le gouvernement se sert de la police pour attaqué les manifestants.

+1
J'ai fait le même rapprochement avec la dictature. :3
Et on sait d'ores et déjà que cette loi spéciale ne rétablira pas la situation...
Entrant au CÉGEP dans deux ans, j'espère que cela ne perturbera pas trop mes études. é_è

[Supersigo]

Anonymous s'en mêle...

Selon cette source, trois sites Web reliés au parti libéral ont été piratés.

Personellement, je ne m'en plains pas.

[Chao]

Anonymous s'en mêle...

Selon cette source, trois sites Web reliés au parti libéral ont été piratés.

Personellement, je ne m'en plains pas.

La brutalité policière continue en force.
Un bar a été saccager par la police car des gens y faisait une manifestation pacifique. Quelques jeunes parlaient de la police en mal (Et c'est pas faute d'y voir que du mal ces derniers jours) et la police est arrivé sans mandat, réclamant le jeune qui à dit des mauvais propos à leur égard et dès qu'ils ont reçu un refus, toujours sans mandat, on bombarder le bar de bombe lacrymogène et de poivre de cayenne créant une émeute et ramassant tout les jeunes qu'ils pouvaient à coup de bouclier.

Il y a des dizaines de rapport par heure d'innocents (De personne qui sont même pas des manifestants) étant victime de brutalité policière grave et il y a encore plus de manifestant pacifique touché par ces actes.

Le gouvernement nous donne un couteau et nous pousse sans relâche en nous insultant et en nous intimidants et la seconde ou on arrête de se laisser faire on devient la une des journaux avec comme sous-titre "La police maltraité par les étudiants... la violence étudiante continue".

Vraiment c'est tellement le bordel ces temps ci que si une guerre civile éclate bientot ça ne m'étonnerai même pas

[nico1287]

Le gouvernement se sert de ces événements pour camoufler d'autre magouille. Sinon des négociation aurais lieu. Le plan Nord et les gaz de schiste pour ne citer que ces deux là, les médias et le peuple à tout oublié. Le monde oubli vite.

[Supersigo]

J'ai changé mon avatar pour l'occasion.
edit : Pour ceux qui ne l'auraient pas vu, il s'agissait du carré rouge, qui a une signification particulière.

[Supersigo]

Il y a eu une belle manifestation de 200 000 personnes à Montréal, aujourd'hui. Je suis sûr que si ça n'avait pas été pendant la semaine, il y aurait eu encore davantage de participants.

Malheureusement, le gouvernement ne semble toujours pas vouloir revenir sur sa décision sur la loi 78.

[Wouf]

Grève de la poutine, moi je dis
Nan mais sérieux, j'avais zappé cette actu (un peu occupé avec les exams en ce moment), je vous plains

[BenObiWan]

Il y avait hier à Paris une manifestation de soutien à votre cause, je n'avais malheureusement pas le temps d'y aller : Rassemblement à Paris en soutien aux étudiants quebecois.

[Mymy]

Tu sais si y'a eu du monde ?

[Supersigo]

C'est sympa que des gens d'autres pays soutiennent notre cause.

Étant donné les attaques d'Anonymous sur plus d'une dizaine de sites Web du gouvernement, la (nouvelle, l'autre avait démissionné xD) ministre de l'éducation ne sait plus où donner de la tête, comme son prédécesseur.

[BenObiWan]

Tu sais si y'a eu du monde ?

Aucune idée, j'étais pas mal occupé hier, donc je ne me suis pas renseigné. Il faudrait fouiller les journaux.

[Chao]

Sympa la manif à Paris .

Sinon un gars qui rejoint assez mon point de vue : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OXx7-eUP84I

[Supersigo]

Je crois que les non-québécois ne vont pas comprendre grand-chose. x)
Mais je partage moi aussi pleinement son point de vue.^^

[Chao]

Je crois que les non-québécois ne vont pas comprendre grand-chose. x)
Mais je partage moi aussi pleinement son point de vue.^^

Bof, c'est pas vraiment incompréhensible, on arrive bien à écouter des chaines françaises alors pourquoi pas l'inverse .

[BenObiWan]

Ah oui de bon matin c'est dur l'accent

[Antevre]

Je suis plutôt d'accord avec ce gars-là également. Et sans tenir de discours politique, juste en étant objectif, il faut reconnaitre que comme il dit, impossible d'entendre un discours rationnel et cohérent venant de la droite. J'ai essayé, plusieurs fois, de comprendre le pourquoi du comment de déclarations de la droite et de certaines mesures scandaleuses. Jamais réussi. Ou alors, ce sont des visions étriquées de court terme qui sont totalement désastreuses sur le long terme, et pas besoin d'être économiste pour le voir. D'ailleurs un des propos tenus dans cette vidéo est totalement parlant: augmenter les frais de scolarité d'une part pour aller chercher du personnel spécialisé à l'étranger d'autre part, c'est aberrant. Ca veut dire qu'au lieu d'améliorer le potentiel technique du pays, on le tire vers le bas, et on ouvre grand la porte à d'autres pays. Ca n'a aucun sens. Et pourtant il y a moyen, style faire venir des spécialistes étrangers pour enseigner, investir dans telle branche dans l'enseignement, mais non. Faut dire qu'en faisant comme ça, les bénéfices sont hypothétiques, il faut miser sur l'avenir. Alors qu'en laissant des états étrangers ouvrir le portefeuille, il y a un bénéfice palpable (qui sera bien plus substantiel pour l'état étranger, mais bon...).

Franchement, ce genre de mesures, c'est soit de la bêtise profonde, soit de la corruption évidente. Et ça n'a rien à voir avec les idéaux libéraux dont se revendiquent ces gens-là.

[Couet]

Y'a un truc que je ne comprends pas, j'ai lu qu'on restreint le droit de manifester des étudiants dans le sens où ils doivent déposer leur parcours avant un certain délai.
Mais euh, c'est comme ça que ça marche en France et on est champions mondiaux de la manif.

[binbin]

Cherche pas Couet, on est doué c'est tout
Y a pas plus français que l'art de la manifestation

[Chao]

Y'a un truc que je ne comprends pas, j'ai lu qu'on restreint le droit de manifester des étudiants dans le sens où ils doivent déposer leur parcours avant un certain délai.
Mais euh, c'est comme ça que ça marche en France et on est champions mondiaux de la manif.

Malheureusement la loi 78 ne se limite pas qu'à ça et enfreint plusieurs articles de la charte des droits et liberté du Québec. Je suis pressé et j'ai pas trop le temps d'en parler en détail mais tu devrais pouvoir facilement trouver plus d'information avec quelque recherche google.

[Antevre]

Mmh je viens de lire la loi en question, et en effet la disposition concernant le droit de manifester est similaire à ce qu'on trouve dans pas mal d'autres pays, y compris la France et la Belgique. Il me semble que 50 personnes, c'est un peu peu pour parler de véritable manifestation, par contre. J'ai pas vérifié les nombres spécifiés dans les lois d'autres pays donc je peux pas comparer non plus, mais ça me parait peu. Il y a également quelques dispositions plutôt positives envers les étudiants ayant participé aux manifestations auparavant et un encouragement évident à la médiation entre établissements et associations d'étudiants. Ca c'est pour le positif.

Pour le négatif, on peut avant tout citer le climat qui entoure la loi: elle a été présentée, adoptée et sanctionnée le même jour, c'est étonnant, et ça met en évidence le fait que le monde politique québécois panique. Plus grave, normalement une loi, dans les systèmes juridiques que je connais, met un certain temps à entrer en application par défaut (par exemple, en Belgique une loi entre en vigueur 10 jours après qu'elle ait été publiée), sauf si la loi précise le contraire. Ici, la loi précise son entrée en application, et il s'agit du 19 mai (sachant que la loi a été adoptée le 18 mai). Cela va à l'encontre de tous les principes démocratiques, et si on couple cela avec la vague de protestation en cours, il est évident qu'il s'agit d'une forme de répression. J'en viens au deuxième point négatif, les dispositions pénales de la loi. Les amendes prévues à l'encontre des étudiants organisateurs sont exorbitantes, en particulier vis-à-vis des meneurs d'associations étudiantes. Ca, plus la loi qui entre en vigueur le lendemain de son adoption, c'est une belle façon de briser des centaines de vie sans en avoir l'air.

C'est d'ailleurs sans doute la raison pour laquelle les flics ont commencé à agir au milieu de la nuit le 19 mai: la loi était entrée en application, les étudiants pas tous au courant, résultat ils ont raflé bien gentiment tout ce beau monde. C'est totalement antidémocratique, c'est le comportement d'un état totalitaire (et c'est pas une comparaison, c'est bel et bien comme ça qu'agissent les états totalitaires).

Pour finir, la loi arrive à expiration le 13 juillet 2013, signe que ce sont juste les étudiants de la manifestation qui sont visés, et que la loi n'a aucune autre vocation.

Voilà les raisons pour lesquelles cette loi est scandaleuse. En gros, c'est similaire à la façon dont les protestations du printemps arabe ont été réprimées, sauf que vu qu'on est en Occident, au lieu de faire un bain de sang, on vise simplement à ruiner définitivement ces personnes. C'est ça en plus dans l'escarcelle de l'état...